www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest N wrz 25, 2022 4:29 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 37 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
PostNapisane: Wt lut 26, 2019 7:30 am 
Offline

Dołączył(a): Śr lip 16, 2008 2:02 pm
Posty: 1952
Cytuj:
Tak jak wspomniałeś taki rodzic najprawdopodobniej nie interesuje się dzieckiem, ma gdzieś jak się uczy, możliwe, że na porządku dziennym jest alkohol i awantury, itd.


Wbrew pozorom czasem bardzo trudno jest stwierdzić, czy rodzic rzeczywiście interesuje się dzieckiem. Wspomniany tu ojciec, który skatował syna, wydawał się być bardzo rzetelny, chodził na wywiadówki,woził syna po psychologach, prowadził ze mną długie, rzeczowe rozmowy, był bardzo wiarygodny. Z samych rozmów, nawet przy świadkach i przy dziecku, nie można było przewidzieć, co się stanie. Zdarza się i tak.
Są przypadki oczywiste (alkoholizm w rodzinie już trudniej ukryć), ale ktoś o mentalności psychopaty potrafi świetnie grać. Zdaje się, że trafiłam na jednego :(


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt lut 26, 2019 2:17 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
O kryteria doboru analogii nie będę się spierał, bo chyba dla wszystkich jest jasne, o co chodziło Tobie i mnie. Punkt 2 wymieniony przez Ciebie niczego nie zmienia, dziecko adoptowane zostało już wcześniej (podobnie jak żona została pojęta wcześniej. Najwyżej zakaz płodzenia mógłby zostać w tej analogii poszerzony o zakaz adopcji czy posiadania dzieci w jakiejkolwiek innej formie.

Pax vobiscum napisał(a):
Prawo jest, karać winni rodzice, a jak to już pisaliśmy:) chyba, że sprawa sięga kryminału.

art. 95 - punkt 2

§ 2. Dziecko pozostające pod władzą rodzicielską winno rodzicom posłuszeństwo, a w sprawach, w których może samodzielnie podejmować decyzje i składać oświadczenia woli, powinno wysłuchać opinii i zaleceń rodziców formułowanych dla jego dobra.
Niestety, ten punkt nie mówi o penalizacji (czyli stosowaniu kar) ze strony państwa - on mówi tylko o tym, że dziecko jest winne rodzicom posłuszeństwo. Tymczasem w przypadku nieposłuszeństwa kodeks karny nie przewiduje żadnych kar dla dziecka, przewidując jednocześnie kary za karcenie dziecka przez rodziców z powodu nieposłuszeństwa.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt lut 26, 2019 2:30 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
Owieczka napisał(a):
Wbrew pozorom czasem bardzo trudno jest stwierdzić, czy rodzic rzeczywiście interesuje się dzieckiem. Wspomniany tu ojciec, który skatował syna, wydawał się być bardzo rzetelny, chodził na wywiadówki, woził syna po psychologach, prowadził ze mną długie, rzeczowe rozmowy, był bardzo wiarygodny. Z samych rozmów, nawet przy świadkach i przy dziecku, nie można było przewidzieć, co się stanie. Zdarza się i tak. Są przypadki oczywiste (alkoholizm w rodzinie już trudniej ukryć), ale ktoś o mentalności psychopaty potrafi świetnie grać. Zdaje się, że trafiłam na jednego :(
Przypuszczam, że generalnie przypadków przewidywalnych w jakimś stopniu jest więcej. W tym przypadku z zachowania ojca nie mogłaś wywnioskować, co można przewidzieć, a czego nie. Dziecku też nie można wierzyć na słowo bez żadnych podstaw (zwłaszcza, że nie robi wrażenia prawdomównego). Pojawiły się pierwsze ślady, nie Ty je zauważyłaś, ponieważ zauważyć nie mogłaś z przyczyn obiektywnych. Szkoła zareagowała. Uważam, że masz na ewentualną obronę przed sankcjami w pracy bardzo konkretne argumenty. Zainteresowałaś się i wiedziałaś tyle ile mogłaś wiedzieć. Psychopaci potrafią skutecznie oszukiwać nawet śledczych z policji. Trudno od Ciebie wymagać więcej.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt lut 26, 2019 10:17 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 15, 2011 11:23 pm
Posty: 452
Z tego co widzę to do odpowiedzialności karnej jest możliwość pociągnięcia osoby nieletniej od 15 lat wzwyż pod warunkiem, że przekroczyła poniższe artykuły prawne.

§ 2. Nieletni, który po ukończeniu 15 lat dopuszcza się czynu zabronionego określonego w art. 134, art. 148 § 1, 2 3, art. 156 § 1 3, art. 163 § 1 3, art. 166, art. 173 § 1 3, art. 197 § 3, art. 252 § 1 2 oraz w art. 280, może odpowiadać na zasadach określonych w tym kodeksie, jeżeli okoliczności sprawy oraz stopień rozwoju sprawcy, jego właściwości i warunki osobiste za tym przemawiają, a w szczególności, jeżeli poprzednio stosowane środki wychowawcze lub poprawcze okazały się bezskuteczne.

https://prawo.money.pl/kodeks/karny/cze ... nej/art-10

"Ogólną zasadą jest, że odpowiedzialności karnej podlega ten, kto popełnia czyn zabroniony po ukończeniu 17 lat.
Od zasady, że granicą wieku odpowiedzialności karnej jest 17 lat przewidziane są dwa wyjątki.

1. wobec nieletniego, który ukończył 15 lat, jeżeli popełnił jedno z następujących przestępstw:

• zamach na życie Prezydenta RP,
• zabójstwo,
• umyślne spowodowanie ciężkiego uszczerbku na zdrowiu,
• umyślne sprowadzenie zdarzenia powszechnie niebezpiecznego,
• katastrofa w ruchu lądowym,
• porwanie samolotu lub statku,
• umyślne spowodowanie katastrofy w komunikacji,
• zgwałcenie zbiorowe lub kazirodcze,
• wzięcie zakładników,
• rozbój,
a okoliczności sprawy oraz stopień rozwoju sprawcy, jego właściwości i warunki osobiste, a zwłaszcza, jeżeli poprzednio stosowane wobec sprawcy środki wychowawcze lub poprawcze okazały się bezskuteczne."

https://www.infor.pl/prawo/kodeks-karny ... rt-10.html

Przykładowo jeżeli nieletni (15 lat wzwyż) dopuści się ataku na rodzica przy czym dokona uszczerbku na zdrowiu to prawo podciąga go pod paragraf 156, jeżeli podpali rodzicom dom przy czym spowoduje zagrożenie życia to według art. 163 grozi mu kara pozbawienia wolności. Według art 173 jeżeli przykładowo nieletni ukradnie samochód rodzicom i spowoduje wypadek to również podlega karze.

https://prawo.money.pl/kodeks/karny/cze ... -10?zobacz

Jeżeli mówimy generalnie o nieposłuszeństwie wobec rodzica w kategoriach niewymienionych powyżej to polskie prawo nie mówi za wiele. Z jednej strony zakazuje karania cielesnego lecz z drugiej "w polskim prawie karnym przyjmuje się istnienie tzw. kontratypu pozaustawowego karcenia małoletnich, który wyłącza bezprawność stosowania środków przymusu wobec małoletnich, o ile wynika to z konieczności wychowawczej i mieści się w akceptowalnych społecznie normach."
https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/za-k ... 60313.html

Odnośnie miłości ojca( akurat jest osobą niewierzącą) do dziecka, polecam film z 1987 roku

https://www.youtube.com/watch?v=0nObjC94X0Y (Z lektorem)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr lut 27, 2019 1:16 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
Pax vobiscum napisał(a):
Jeżeli mówimy generalnie o nieposłuszeństwie wobec rodzica w kategoriach niewymienionych powyżej to polskie prawo nie mówi za wiele. Z jednej strony zakazuje karania cielesnego lecz z drugiej "w polskim prawie karnym przyjmuje się istnienie tzw. kontratypu pozaustawowego karcenia małoletnich, który wyłącza bezprawność stosowania środków przymusu wobec małoletnich, o ile wynika to z konieczności wychowawczej i mieści się w akceptowalnych społecznie normach."
No i jesteśmy "w domu". Normy akceptowalne społecznie ulegają zmianom i jak widać, wystarczy nad społeczeństwem "popracować" za pomocą propagandy w mediach, programu nauczania w szkołach (a nawet w przedszkolach), gier komputerowych, seriali, magazynów, opinii psychologicznych (czyli autorytetu nauki - bez względu na to, czy dane badania są bardziej rzetelne czy mniej) i już mamy gotowy przepis na takie normy społeczne, do jakich dąży władza, konkretne lobby, albo jedno i drugie.

Żeby nie było złudzeń: ta "praca" odbywa się również w Kościele, gdzie głosi się coraz częściej tak liberalne treści, że aż "uszy więdną". Stąd podważanie Bożych standardów, Bożego Słowa, głoszenie relatywizmu moralnego pod przykrywką "wolności w Duchu", wrogości do Izraela pod przykrywką anty-syjonizmu (co prowadzi do wypaczenia eschatologii), przywództwa kobiet w Kościele i tak dalej.

To może być ciekawy film na temat:

https://youtu.be/kCMyAwvRF8A
http://enemieswithinthechurch.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt mar 01, 2019 7:04 am 
Offline

Dołączył(a): Śr lip 16, 2008 2:02 pm
Posty: 1952
Dziękuję jeszcze raz wszystkim za rozmowę.
Na marginesie- szukam pracy w szkole (angielski, polski, muzyka), także mój mąż (rosyjski, niemiecki, muzyka). Gdyby ktokolwiek z Was cokolwiek słyszał o wakatach w szkołach w Olsztynie, okolicach Olsztyna, będę wdzięczna.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt mar 15, 2019 11:02 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 21, 2007 3:14 pm
Posty: 391
Lokalizacja: Warszawa
Wielki szacun Owieczko dla Twojej osoby, że jesteś nauczycielką. Podziwiam wszystkich nauczycieli i wychowawców. Trzeba mieć stalowe nerwy do takiej pracy. Będę wstawiał się za Twoją rodziną Owi. Jak się zrobi ciepło - to i z postem. Wszystkiego najlepszego w znalezieniu pracy.

_________________
"Bez prorockich objawień naród dziczeje....''Księga Przysłów 29:18a


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 37 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 22 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL