[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 384: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4762: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4764: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4765: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
www.ulicaprosta.net • Zobacz wątek - Ogródek Rutera

www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest Pn paź 15, 2018 12:45 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Ogródek Rutera
PostNapisane: Wt sie 23, 2016 5:21 pm 
Offline

Dołączył(a): N sie 21, 2016 9:11 pm
Posty: 5
...


Ostatnio edytowano Cz sie 25, 2016 10:42 am przez Ruter, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt sie 23, 2016 8:32 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8581
Lokalizacja: Kraków
Przede wszystkim, witaj na forum. :)

Bądź uprzejmy się nam przedstawić w wątku to tego przeznaczonym:

viewtopic.php?f=10&t=12&start=510

Teraz spróbujmy rozwikłać to zamieszanie, bo rzeczywiście trochę zamieszania masz. Zatem powoli i spokojnie. Przede wszystkim, to Słowo Boże mówi, że człowiek jest duchem, duszą i ciałem [I Tes. 5:23; Hebr. 4:12]. Poza tym pamiętajmy, że Słowo Boże jest objawieniem progresywnym - czyli Bóg objawia nam siebie i różne rzeczy od początku do końca stopniowo. Czyli to, co jest napisane na początku jest fundamentem dla dalszego ciągu, ale to, co jest na końcu jest pełniejsze i bardziej kompletne.

Hebrajskie słowo "ruach" (duch) ma bardzo szeroki zakres znaczeniowy i jak zwykle konkretne znaczenie jest narzucane przez kontekst:

https://www.blueletterbible.org/lang/le ... 7307&t=KJV

Podobnie jest z jego greckim odpowiednikiem "pneuma":

https://www.blueletterbible.org/lang/le ... 4151&t=KJV

Duch w sensie tchnienia życia czyli po prostu życia biologicznego uchodzi z człowieka w momencie biologicznej śmierci. I o tym mówią wskazane przez Ciebie fragmenty Kazn. 12:7 oraz wszystkie inne, w których kontekst mówi, że ktoś po prostu skonał czyli "wyzionął ducha" lub "oddał ducha". Dlatego czytamy, że Pan Jezus ka krzyżu skonał czyli oddał ducha [Jan 19:30], polecając się w ręce Ojca [Łuk. 23:46]. Ponieważ Bóg jest dawcą życia, Jego duch znaczy życie pochodzące od Niego.

Ktoś powiedział, że człowiek jest duchem dysponującym duszą i obleczonym w ciało. Trudno o jakąś idealną definicję ducha, ale można powiedzieć, że człowiek jest bytem duchowym (choć nie jest jedynym bytem duchowym) stworzonym (jako jedyny byt duchowy) na obraz i podobieństwo Boga. W tym sensie duch może działać, odczuwać, pójść do nieba czy do piekła (razem z duszą) albo rządzić człowiekiem (i prawdopodobnie o to chodzi w I Mojż. 6:3, gdzie większość polskich przekładów mówi o "przebywaniu").

Śmierć jest oddzieleniem. Śmierć biologiczna jest oddzieleniem tego, co w człowieku niematerialne (ducha i duszy) od tego, co materialne (ciała). Śmierć duchowa jest oddzieleniem ducha ludzkiego od Bożego życia duchowego, choć sam duch ludzki jest żywy, ponieważ jest nieśmiertelny (podobnie jak dusza). Dlatego duchy nieposłuszne w szeolu żyją i mogą słyszeć, natomiast są martwe w sensie oddzielenia od duchowego żywota - to do nich poszedł (w duchu) Pan Jezus po swojej śmierci. Ani duch ani dusza nie są "anihilowane" czy "doprowadzane do nicości". Na temat anihilacjonizmu rozmawialiśmy w innym wątku.

Duch Chrystusowy czyli Duch Pański czyli Duch Boży działał w prorokach ST [I Piotra 1:11] - nie jest napisane, że w nich mieszkał. W tamtych czasach Duch Święty działał w inny sposób niż po uwielbieniu Pana, kiedy już mógł zamieszkiwać w odrodzonych ludziach [Jan 7:37-39].

Duch i dusza po śmierci idą albo do Pana (tak jest od momentu Jego wstąpienia do nieba) albo do szeolu czyli hadesu. Dlatego dusze świętych są w niebie [Obj. 6:9-10] i analogicznie dusze potępionych są w hadesie. Dlatego Paweł pisze, że on chciałby umrzeć i być z Panem [Flp. 1:23] i że wolałby wyjść z ciała i zamieszkać u Pana [II Kor. 5:8].

Sądzony będzie cały człowiek jako duch, dusza i ciało. Dlatego w jeziorze ognistym na zawsze będą ludzie potępieni w ciałach nieśmiertelnych, gdy to, co śmiertelne przemieni się w to, co nieśmiertelne, a biologicznej śmierci już nie będzie [I Kor. 15:53-54]. Szatan również nie zostanie doprowadzony do nicości, lecz razem ze swoimi aniołami i potępionymi ludźmi na zawsze będzie odbywał kaźń w jeziorze ognistym [Mat. 25:46]. Ten sąd będzie wieczny czyli będzie trwał wiecznie [Hebr. 6:2].

Co do zbawienia, to jeśli ktoś je przyjął przez wiarę, jest zbawiony [Ef. 2:5-10]. Jego duch ożywa czyli otrzymuje żywot dzięki usprawiedliwieniu [Ef. 2:1-7]. Jednocześnie wyzwoleni z grzechu mamy za cel żywot wieczny [Rzym. 6:22]. Czyli posiadamy dar i mamy wytrwać w wierze oraz biegu dokonać, a wtedy nie będziemy mogli w żaden sposób tego daru już stracić. Stąd napomnienia, żeby trwać w wierze [Hebr. 3:12-14 i inne]. O tym również mówiliśmy w kilku wątkach.

Od momentu, gdy nasz duch został ożywiony otrzymaliśmy Ducha Świętego, który świadczy naszemu duchowi, że dziećmi Bożymi jesteśmy [Rzym. 8:16] i daje nam moc do pokonywania cielesności oraz grzechu czyli rozpoczyna się proces uświęcenia, ponieważ w Chrystusie zostaliśmy stworzeni do życia w świętości jako naśladowcy Tego, który jest Święty. Czyli ulega przemianie nasz charakter, podejmujemy inne decyzje woli i kształtuje się to, co zazwyczaj traktujemy jako domenę duszy, choć nie jesteśmy w stanie oddzielić duszy od ducha - to może zrobić jedynie Słowo Boże [Hebr. 4:12].

Oczekujemy jednocześnie na wypełnienie obietnic Bożych, z których jedna dotyczy odkupienia naszych ciał czyli zmartwychwstania [Rzym. 8:23]. Można powiedzieć, że efekty naszego zbawienia są rozciągnięte w czasie, ale nie słyszałem jeszcze takiej teorii, żeby duch człowieka poszedł do nieba, a jego dusza - do piekła. Powiedziałbym, że to jest dosyć ekscentryczne podejście do sprawy. :)

Mam nadzieję, że choć trochę Ci się wyjaśniło. Z góry uprzedzam, że nie będę odpowiadał na pytania, które zostały już dosyć szczegółowo potraktowane w innych wątkach.

Być może warto by było, żebyś sobie posłuchał "mleczarni":

http://www.ulicaprosta.lap.pl/new/multi ... staw-wiary


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn lis 14, 2016 4:41 pm 
Offline

Dołączył(a): N sie 21, 2016 9:11 pm
Posty: 5


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn lis 14, 2016 10:20 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8581
Lokalizacja: Kraków


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt lis 15, 2016 9:40 am 
Offline

Dołączył(a): N sie 21, 2016 9:11 pm
Posty: 5


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt lis 15, 2016 10:52 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8581
Lokalizacja: Kraków
Rzeczywiście, "pod słońcem" to znaczy tutaj, na ziemi. To jest bardzo ważne określenie, bo ono ustawia perspektywę, z jakiej pisze Kaznodzieja i to, o czym pisze. Z ziemskiej perspektywy ludzie umierają i zwierzęta umierają BIOLOGICZNIE. Idą do prochu w sensie fizycznym. W tym aspekcie nie różnimy się od nich, a to, co jest ponad to, nie jest nam do końca wiadome. I tyle.

Nauczanie o eschatologii jest tutaj:

http://www.ulicaprosta.net/new/multimed ... tatecznych

O ile pamiętam, mówiłem tam o tych sępach, bo ktoś pytał o to. Gdyby coś było niejasne, pytaj. Ale nie powtarzaj tego, co jest tam już powiedziane.

Co do Wielkiego Ucisku, to wylanie Bożego gniewu na mieszkańców Ziemi trzeba odróżniać od ucisku Izraela czyli "czasu utrapienia Jakuba", o którym mówi Mat. 24:21-31. Objawienie mówi o początku wylania Bożego gniewu [Obj. 6:17] i idzie dalej aż do Powtórnego Przyjścia poprzez Wielki Ucisk Izraela i wierzących. Po tym ucisku nastąpią inne zjawiska astronomiczne niż przed (czytaj dokładniej). Natomiast Joel pisze o "wielkim dniu Boga Wszechmogącego" z Obj. 16:14 czyli o Armageddonie i Powtórnym Przyjściu Pana. 144 000 to Żydzi powołanie i opieczętowani ZANIM jeszcze na Ziemi zacznie się wylewać Boży gniew opisany już Obj. 6.

Dzień Pański i Dzień Chrystusowy w II Tes. 2:1-2 to jest to samo czyli Dzień Pański w sensie wylania gniewu Boga i Baranka [Obj. 6:12-17]. Reszta w nauczaniu i wątkach. Zresztą w innych manuskryptach jest "Dzień Pański" zamiast "Dzień Chrystusowy".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt lis 15, 2016 11:27 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 15, 2016 4:30 pm
Posty: 287


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt lis 15, 2016 5:59 pm 
Offline

Dołączył(a): N sie 21, 2016 9:11 pm
Posty: 5


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: N gru 24, 2017 12:57 am 
Offline

Dołączył(a): N sie 21, 2016 9:11 pm
Posty: 5


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL