www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest Cz gru 08, 2022 10:31 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: N lis 09, 2014 9:28 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 03, 2013 12:12 am
Posty: 101
Co znaczą słowa Jezusa, że nie przyszedł znieść Prawa, tylko je wypełnić, i że ten kto będzie coś zmieniał w Prawie to będzie najmniejszy w Królestwie Bożym.

Przez to wiele osób, wiele chrześcijan zaczyna judaizować, albo przestrzegać sabat.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn lis 10, 2014 10:17 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
Lwie, na ten temat jest kilka długich wątków.

viewtopic.php?f=2&t=844
viewtopic.php?f=2&t=120
viewtopic.php?f=2&t=578
viewtopic.php?f=1&t=1650&hilit=Praw%2A

Poczytaj sobie. Jeśli jest coś, czego nie poruszyliśmy, to zapraszam do rozmowy. Ale nie ma sensu powtarzać tego samego po raz kolejny.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn lis 10, 2014 6:50 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 03, 2013 12:12 am
Posty: 101
Ok. Dzięki. Poczytam sobie. ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt sty 13, 2015 1:49 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 03, 2013 12:12 am
Posty: 101
Wiecie może czy gdzieś w sieci jest wymienione, wypisane wszystkie 613 (tak?) przykazań?

Uważacie, że apostoł Paweł przestrzegał Prawa tylko gdy przebywał z chrześcijanami pochodzenia żydowskiego, bądź z Żydami, a gdy przebywał wśród pogan to już tego nie czynił? W liście do Galatów dość mocno przeciwstawia się Prawu i obrzezaniu, ale widać, że sam jako Żyd przestrzegał ich a i w dodatku uległ Żydom i obrzezał Tymoteusza.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt sty 13, 2015 10:09 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 09, 2008 7:19 pm
Posty: 142
Wielki lwie
613 praw masz bardzo ładnie zestawione tutaj:
http://www.jezus-izrael-zydzi.pl/htm/ks ... rzenid.pdf
pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt sty 13, 2015 12:07 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 18, 2013 3:27 pm
Posty: 251
Wielki Lew napisał(a):
Uważacie, że apostoł Paweł przestrzegał Prawa tylko gdy przebywał z chrześcijanami pochodzenia żydowskiego, bądź z Żydami, a gdy przebywał wśród pogan to już tego nie czynił? W liście do Galatów dość mocno przeciwstawia się Prawu i obrzezaniu, ale widać, że sam jako Żyd przestrzegał ich a i w dodatku uległ Żydom i obrzezał Tymoteusza.

Była o tym mowa m.in. w temacie: viewtopic.php?f=2&t=1550

Ogólnie chodzi o to, że apostołowie przestrzegali prawa, ale "według ducha", nie próbując w ten sposób zapracować sobie na zbawienie. W zalinkowanym temacie jest to wytłumaczone.

_________________
"Tak mówi Pan Bóg: Nie z waszego powodu to czynię, domu Izraela, ale dla świętego imienia mojego, które bezcześciliście wśród ludów pogańskich, do których przyszliście." Ks. Ezechiela 36:22, BT.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt sty 13, 2015 10:55 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 03, 2013 12:12 am
Posty: 101
Off_czyk, serdecznie dziękuję za namiar. :)

Mateuszek napisał(a):
Była o tym mowa m.in. w temacie: http://ulicaprosta.lap.pl/forum/viewtop ... f=2&t=1550

Ogólnie chodzi o to, że apostołowie przestrzegali prawa, ale "według ducha", nie próbując w ten sposób zapracować sobie na zbawienie. W zalinkowanym temacie jest to wytłumaczone.

Dzięki Mateuszek. To mnie właśnie zastanawia dlaczego nowonarodzeni Żydzi muszą bądź chcą przestrzegać Prawa? Oraz, co sądzić o chrześcijanach nie Żydach, którzy również w taki "duchowy" sposób chcą przestrzegać Prawa?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr sty 14, 2015 2:46 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 18, 2013 3:27 pm
Posty: 251
Wielki Lew napisał(a):
To mnie właśnie zastanawia dlaczego nowonarodzeni Żydzi muszą bądź chcą przestrzegać Prawa? Oraz, co sądzić o chrześcijanach nie Żydach, którzy również w taki "duchowy" sposób chcą przestrzegać Prawa?

Wydaje mi się, że prawo było jakimś bardzo ważnym elementem tożsamości Żydów, bez którego trudno byłoby im żyć. Pewnie łatwo byłoby przekonać Polaka, który jest patriotą, żeby po nawróceniu był tym bardziej dobrym obywatelem (np. zgodnie z Rzym. 13:1-7), ale pewnie byłoby mu trudno np. przestał wieszać flagę na domu w święta państwowe, bo "to przecież nie ma znaczenia". Analogicznie nawróceni Żydzi przyjmowali nauki Jezusa, ale trudno było im się rozstać np. ze swoim sabatowym odpoczynkiem przy koszernej baraninie.
Nawróceni Żydzi nie musieli porzucać swojego stylu życia, bo przecież dla kogoś, kto zrozumiał, że cały Stary Testament jest zapowiedzią Jezusa Chrystusa i zaczął go rozumieć "duchowo": że ma kierować się miłością do Boga i ludzi, że nie może zostać usprawiedliwiony na podstawie swoich uczynków i że przestrzeganie tych przepisów dotyczących życia codziennego (np. pokarmów) samo w sobie nie przybliża go do Boga..., prawo przestawało być obowiązkowym ciężarem. Mógł on wtedy udać się do pogan, wejść do ich domu, głosić im ewangelię w "pogańską niedzielę", jedząc w przerwie nieczyste kotlety schabowe na obiad... :wink: , a samemu dla siebie żyć dalej tak jak żył do tej pory. Miałby problem, gdyby zaczął uważać siebie za lepszego, bardziej pobożnego, bo przecież przestrzega prawa, zaczął narzucać swój styl życia poganom lub miał problem z ograniczeniem swojej wolności, w celu działania dla dobra pogan, np. gdy głosi im ewangelię.

Jeśli chrześcijanin chciałby żyć tak jak nawróceni Żydzi, to może, ale nie musi. Problemem jest, gdy zaczyna uważać siebie za lepszego od innych pogan, bliższego Bogu, który nie chce się mieszać z tymi bezbożnymi "niedzielnymi świniojadami".

Polecam także przypomnieć sobie np. 14. rozdział listu do Rzymian, w którym właśnie Paweł pisze o tej wolności i o tym, co jest ważne w kościele, a o co nie warto się spierać (oczywiście rozdziały listu do Rzymian najlepiej czytać w kontekście całego listu, który jest jednolitym tekstem w którym każdy rozdział wynika z poprzedniego..., tak żeby nie wyciągać zbyt pochopnych wniosków z pewnych wersetów, jak np. 14:1, 14:4, czy 14:10 lub 14:22).

_________________
"Tak mówi Pan Bóg: Nie z waszego powodu to czynię, domu Izraela, ale dla świętego imienia mojego, które bezcześciliście wśród ludów pogańskich, do których przyszliście." Ks. Ezechiela 36:22, BT.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr sty 14, 2015 7:51 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
Wielki Lew napisał(a):
To mnie właśnie zastanawia dlaczego nowonarodzeni Żydzi muszą bądź chcą przestrzegać Prawa? Oraz, co sądzić o chrześcijanach nie Żydach, którzy również w taki "duchowy" sposób chcą przestrzegać Prawa?
Może jeszcze poczytaj sobie to:

http://www.jezus-izrael-zydzi.pl/htm/ks ... mierze.pdf
http://www.jezus-izrael-zydzi.pl/htm/ks ... orzeni.pdf


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr sty 14, 2015 11:55 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 03, 2013 12:12 am
Posty: 101
Mateuszek dziękuję za odpowiedź a Ci Smoku za linki. Całkiem sporo do czytania. ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL