www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest Pt lip 20, 2018 5:35 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: So cze 16, 2018 11:47 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8571
Lokalizacja: Kraków
Informuję, że w dziale "książki" pojawił się nowy artykuł:

http://www.ulicaprosta.lap.pl/new/ksiaz ... tekstualna


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So cze 16, 2018 7:59 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 480
Lokalizacja: DG
Bardzo interesujący i przydatny materiał. Dziękuje za przetłumaczenie i opublikowanie. Przy tej okazji chciałbym zapytać, czy może ktoś polecić dobry tekst w języku polskim do Rzymian 8:29,30. Tutaj też jest problem z własciwym zrozumieniem kwestii przeznaczenia. A może dobrze by było przetłumaczyć coś wartościowego z języka angielskiego.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So cze 16, 2018 8:04 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 15, 2016 4:30 pm
Posty: 274
aolsza napisał(a):
A może dobrze by było przetłumaczyć coś wartościowego z języka angielskiego.

Do dzieła bracie ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn cze 25, 2018 9:08 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 15, 2011 11:23 pm
Posty: 365
"Ten to Duch poświadcza naszemu duchowi, że jesteśmy dziećmi Bożymi. A jeśli dziećmi, to i dziedzicami, dziedzicami Boga, a współdziedzicami Chrystusa, jeśli tylko z nim cierpimy, abyśmy też z nim byli UWIELBIENI." Rzym 8:16-17

"Uważam bowiem, że cierpienia teraźniejszego czasu nie są godne porównywania z tą przyszłą chwałą, która ma się w nas objawić." Rzym 8:18

"A wiemy, że wszystko współdziała dla dobra tych, którzy miłują Boga, to jest tych, którzy są powołani według postanowienia Boga" Rzym 8:28

Paweł zachęca wierzących aby nie obawiali się cierpienia lecz raczej aby patrzeli na nie jako na zysk. Cierpienie w życiu chrześcijanina jest jedynie tymczasowe i nie można go porównać z wiecznym błogosławieństwem chwały.

Dla wielu niewierzących cierpienie jest jedynie tragedią lecz dla wierzących wiąże się z nadzieją wieku przyszłego. Tymczasowe cierpienie może również okazać się błogosławieństwem na tej ziemi. Przykładowo gdy czytamy o Józefie, którego bracia sprzedali do niewoli dowiadujemy się, że to co człowiek zamierzał ku złemu Bóg obrócił w dobro ocalając wielu od pewnej śmierci głodowej.

Dlatego możemy być pewni, że wszystko współdziała dla dobra tych, którzy miłują Boga, nawet cierpienie.

"Skoro i my mamy wokół siebie tak wielką chmurę świadków, zrzućmy z siebie wszelki ciężar i grzech, który nas tak łatwo osacza, w cierpliwości biegnijmy w wyznaczonym nam wyścigu; Patrząc na Jezusa, twórcę i dokończyciela wiary, który z powodu przygotowanej mu radości wycierpiał krzyż, nie zważając na hańbę, i zasiadł po prawicy tronu Boga." Hbr 12:1-2

Wielu z braci i sióstr przeszło już przez ogrom cierpień kończąc bieg, zachowując wiarę. Oni podążając w ślad za Panem są dla nas zachętą aby nie zważać na hańbę lecz na radość, która została nam przygotowana w domu Ojca.

Wiedząc, że Duch Boży wstawia się za nami [Rzym 8:26], że Chrystus modli się za nami, że mamy wokół siebie tak wielką chmurę świadków powinniśmy zrzucić wszelki ciężar i grzech i w cierpliwości biec w wyznaczonym nam wyścigu.

Zgodnie z powyższym uważam, że Ci, których Bóg przedtem znał[proginōskō], przeznaczył aby stali się podobni do Jego Syna, powołał, usprawiedliwił oraz uwielbił są to Ci, którzy dzięki łasce Bożej zostali zbawieni, mieli relację z Panem a którzy zasnęli w Bogu. Oni ukończyli bieg zachowując wiarę.

Ci sami ludzie są dziedzicami Boga a współdziedzicami Chrystusa, są już w chwale z Jezusem choć wciąż oczekują przemienienia ciał podczas zmartwychwstania.

My mając ich przykład powinniśmy być wzmocnieni i zachęceni do biegu pomimo czekających nas cierpień.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Przedtem znał" - proginōskō - Dz Ap 26:5, Rzym 8:29, Rzym 11:2, 1 Pt 1:20, 2 Pt 3:17

Wielu kalwinistów uważa, że proginōskō odnosi się do wiedzy bądź relacji Boga z wybranymi ZANIM POWSTAŁ ŚWIAT

Wszystkie przykłady z Biblii gdzie występuje słowo proginōskō mówią o relacji Boga z ludźmi za ich życia. Gdyż jak można mieć relacje z kimś kto jeszcze nie istnieje?

Jeden przykład mówi o Jezusie, którego Bóg Ojciec znał zanim powstał świat lecz żaden przykład nie mówi o tym co chcą nam wmówić kalwiniści o jakimś dekrecie w wieczności, gdzie Bóg wybrał jednych do zbawienia a drugich na wieczne potępienie.
"Znają mnie od dawna [proginōskō] – gdyby chcieli zaświadczyć – że żyłem według zasad najsurowszego stronnictwa naszej religii jako faryzeusz." Dz Ap 26:5
Czy Faryzeusze znali Pawła przed założeniem świata?

"Bóg nie odrzucił swego ludu, który przedtem znał[proginōskō] . Czyż nie wiecie, co Pismo mówi o Eliaszu? Jak się skarży przed Bogiem na Izraela" Rzym 11:2

Paweł wyraźnie pisze, że Bóg nie odrzucił Izraela z którym przecież wsześniej miał relację, którego znał.

Rzym 8:28-30 często jest wykorzystywany przez Kalwinistów aby udowodnić conajmniej "bezwarunkowe wybranie" oraz "wytrwanie świętych"

Nie wielu wie, że pewni teologowie "kalwina" mają problem przy interpretacji powyższych wersów głównie w odniesieniu do predescynacji, którą poprzedza "poznanie" tych, których powołał Bóg do tego aby stali się podobni do Jego Syna.

Więcej na ten temat można przeczytać w poniższym linku:
https://redeeminggod.com/calvinistic-or ... s-8_28-30/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn cze 25, 2018 10:39 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8571
Lokalizacja: Kraków
Nie wszystko złoto, co się świeci. Nawet jeśli ktoś słusznie krytykuje kalwinizm, to trzeba uważać na to, co pisze w ogóle.

Oto poglądy autora tego tekstu na temat stosunku Boga do grzechu przedstawione w wywiadzie:

"Jeremy: The issue of sin is where I hope to touch people the most through this book, and through much of the other things I write. People are so burdened by sin, and most of this burden has nothing whatsoever to do with Scripture or the heart of God, but everything to do with the power and control of manipulative religion.

If I could accomplish one thing in all my writing, it would be to liberate people from the fear and shame brought on by the religious view of sin.

I want people to know that God loves them more than they could ever possibly imagine. That no matter what they have said or done, God is not offended, upset, or angry. He feels only love and forgiveness. The incarnation of Jesus proves without a shadow of a doubt the way God feels about humans trapped in sin. And the crucifixion and resurrection of Jesus shows what God has been doing about sin since the world began.

Look, God does desire that we not sin. There are numerous and frequent commands and instructions in Scripture for us to stop sinning. But the reason is vitally important. God doesn’t want us to stop sinning so that He can love us and be near us. God will never leave us or forsake us no matter what. No, the reason God wants us to stop sinning is because sin hurts us. God loves us so much that He does not want to see us get hurt, and so he warns us about those things that will hurt us.

I want everybody who reads this book (or my blog) to realize that God does not punish us for sin. Sin does not separate us from God. God is not angry about sin. He has always forgiven all people for all their sin. You are forgiven, no matter what. You are loved, no matter what. Jesus promises it, and the crucifixion proves it."

http://www.patheos.com/blogs/hippiehere ... f-god.html


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn cze 25, 2018 10:46 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 15, 2011 11:23 pm
Posty: 365
Dziękuje za sprawdzenie. Ogólnie nie sprawdzałem człowieka poza artykułem z którym również nie zgadzam się w 100%, chodziło mi tylko o wskazanie problemu który sami kalwiniści mają w interpretowaniu tego ustępu Pisma ale pełna zgoda, że tego pana lepiej unikać.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt cze 26, 2018 1:10 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8571
Lokalizacja: Kraków
Ja też się nie zgadzam z tezami autora w 100%. Uważam, że ciekawsze artykuły są tutaj i tutaj. A przynajmniej nie są obarczone tak dużymi błędami. Inne artykuły z tych samych stron nie wydają się również zahaczać o poważne błędy doktrynalne, a ich autorzy nie są "teologicznymi hipisami".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr cze 27, 2018 7:21 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 15, 2011 11:23 pm
Posty: 365
Smok Wawelski napisał(a):
Uważam, że ciekawsze artykuły są tutaj i tutaj.

Jeden z tych linków prowadzi do profesora Leighton Flowers.

Zgadzam się z jego zrozumieniem Rzym 8:28-30. On również uważa, że chodzi o wierzących, którzy zasnęli w Bogu.
https://soteriology101.com/2016/01/07/f ... rly-known/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr cze 27, 2018 9:44 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8571
Lokalizacja: Kraków
W sumie to nie jest wątek dyskusyjny, tylko ogłoszenia. Więc nie będę nic ogłaszał na ten temat. :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL