www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest Wt maja 22, 2018 8:37 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 93 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Pn paź 09, 2017 7:14 am 
Offline

Dołączył(a): Pn maja 22, 2017 10:50 pm
Posty: 134
Rafał napisał(a):
Mi wiele światła na działalność Jezuitów pokazała książka "50 lat W KOŚCIELE RZYMSKIM", gdzie prawdziwie narodzony na nowo ksiądz Chiniquy o Jezuitach pisze bardzo dużo. I jest to relacja z pierwszej ręki, brata w Chrystusie.
http://www.sklep.af.com.pl/pl/p/PIECDZI ... niquy/7771


Moi drodzy, znalazłam kilka fajnych rzeczy. A propo Chiniquy'ego.
1. https://m.youtube.com/watch?v=foX9fbrPOl8
(Pięćdziesiąt lat w kościele rzymskim)
Znalazłam też 2 darmowe pdfy z jego publikacjami ("ksiądz kobieta i konfesjonał" - pełna wersja) oraz "dlaczego wystąpiłem z kościoła katolickiego". Ale nie umiem załączyć do postu. Za to podaję link, jak ktoś chce można ściągnąć

[link=]https://fbc.pionier.net.pl/search#fq={!tag=dcterms_accessRights}dcterms_accessRights%3A%22Dost%C4%99p%20otwarty%22&q=Chiniquy[/link]
Skopiować trzeba całą treść linku bo się nie wyświetla

_________________
Nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Cz lut 08, 2018 7:21 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 8:48 pm
Posty: 9
Żałosny to widok, gdy pastorzy zapraszają do nauczania w ich zborach niemowlaków w wierze (w najlepszym wypadku; w najgorszym - wilk w owczej skórze) - np takiego Fabiana. Sława ma to do siebie, że karmi pychę. Jeżeli jest to nowonarodzony człowiek - powinien przyłączyć się do jakiegoś zboru i słuchać nauczania, zaangażować się w służbę - np sprzątającą. Znam taki ludzi - sławnych, którzy jednak całkowicie zrezygnowali ze sławy i w pokorze obierali ziemniaki na obozach chrześcijańskich z grupką 'niesławnych' wierzących, a po latach prób, przyszedł czas na to, by nauczali.
Nauczanie takie (typu 'Tajemny Plan') często przyciąga ludzi, którzy mają oporne serca (Gdyż przyjdzie czas, że zdrowej nauki nie ścierpią, a że ich ucho swędzi otoczą się nauczycielami według własnych pożądań - 2Tym4,3). Salwy śmiechu w zborach, sensacyjność wypowiedzi, wspominane na tym forum błędy nauczania. Odrobina kwasu całe ciasto zakwasza. A tu jest więcej niż odrobina. Żal mi tylko zborów, które dały się nabrać.
Temat Kościoła Katolickiego jest na innym forum, ale wspomnę tylko, że jest całe mnóstwo książek w języku polskim obalających doktryny i dogmaty rzymskokatolickie, a w języku angielskim jeszcze więcej, że nie musimy słuchać człowieka, który faktycznie mówi wiele prawdy o błędach doktryny katolickiej, ale wplata w to wiele wątpliwych przemyśleń.
Oprócz książki wspomnianego Charlesa Chiniquy, polecam też książkę "Daleko od Rzymu Blisko Boga - Świadectwa 50 Nowo Narodzonych Księży".

_________________
Bliski jest Pan tym, których serce jest złamane. Ps.34


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt lut 09, 2018 3:56 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8539
Lokalizacja: Kraków
Cytuj:
Żałosny to widok, gdy pastorzy zapraszają do nauczania w ich zborach niemowlaków w wierze (w najlepszym wypadku; w najgorszym - wilk w owczej skórze) - np takiego Fabiana
Jakiś przykład? Bo konkretów nie podałeś. Wiem o konferencjach, ale o kościołach jeszcze nie wiedziałem. Dowiedziałem się natomiast ostatnio, że FB zorganizował w Krakowie konferencję otwartą dla kościołów domowych. Zalecałbym ze swojej strony maksimum ostrożności. Z powodów podanych w tym wątku.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt lut 09, 2018 5:25 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 8:48 pm
Posty: 9
Cytuj:
Zalecałbym ze swojej strony maksimum ostrożności.

Chodzi ci o ostrożność w ocenianiu; czy o ostrożność w kontaktach z kościołami domowymi?
Szczerze mówiąc nie wiedziałem, że te filmiki z różnych miast - to konferencje kościołów domowych, ale gdzieś tam mówi np :"wasz pastor..."
A tu jest w zborze: https://www.youtube.com/watch?v=v6KHUoQDOKA&t=35s

_________________
Bliski jest Pan tym, których serce jest złamane. Ps.34


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt lut 09, 2018 10:51 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8539
Lokalizacja: Kraków
Ostrożność jest wskazana w kontaktach ze wszystkimi kościołami - domowymi i nie domowymi. Takie mamy czasy. Ale chodziło mi dokładnie o szczególną ostrożność w kontaktach z ludźmi, którzy ledwie wyszli (o ile wyszli) z krk, a już nauczają i ogólnie mają tzw. "parcie na szkło". O tym też pisaliśmy w tym wątku.

Nie bądźmy naiwni jak dzieci.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt mar 13, 2018 8:22 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 26, 2013 11:44 am
Posty: 7
Adar napisał(a):
Żałosny to widok, gdy pastorzy zapraszają do nauczania w ich zborach niemowlaków w wierze (w najlepszym wypadku; w najgorszym - wilk w owczej skórze) - np takiego Fabiana. Sława ma to do siebie, że karmi pychę. Jeżeli jest to nowonarodzony człowiek - powinien przyłączyć się do jakiegoś zboru i słuchać nauczania, zaangażować się w służbę - np sprzątającą. Znam taki ludzi - sławnych, którzy jednak całkowicie zrezygnowali ze sławy i w pokorze obierali ziemniaki na obozach chrześcijańskich z grupką 'niesławnych' wierzących, a po latach prób, przyszedł czas na to, by nauczali.
Nauczanie takie (typu 'Tajemny Plan') często przyciąga ludzi, którzy mają oporne serca (Gdyż przyjdzie czas, że zdrowej nauki nie ścierpią, a że ich ucho swędzi otoczą się nauczycielami według własnych pożądań - 2Tym4,3). Salwy śmiechu w zborach, sensacyjność wypowiedzi, wspominane na tym forum błędy nauczania. Odrobina kwasu całe ciasto zakwasza. A tu jest więcej niż odrobina. Żal mi tylko zborów, które dały się nabrać.
Temat Kościoła Katolickiego jest na innym forum, ale wspomnę tylko, że jest całe mnóstwo książek w języku polskim obalających doktryny i dogmaty rzymskokatolickie, a w języku angielskim jeszcze więcej, że nie musimy słuchać człowieka, który faktycznie mówi wiele prawdy o błędach doktryny katolickiej, ale wplata w to wiele wątpliwych przemyśleń.
Oprócz książki wspomnianego Charlesa Chiniquy, polecam też książkę "Daleko od Rzymu Blisko Boga - Świadectwa 50 Nowo Narodzonych Księży".


Adar - jakich "pastorów" masz na myśli?
A o Fiabianie chyba nie powinieneś się wypowiadać, bo nie przypuszczam, żebyś wiedział o nim cokolwiek, zwłaszcza nie przypuszczam, abyś miał cierpliwość przesłuchać wszystkie jego nauczania zgromadzone na kanale YT, choćby z tego względu że są one bardzo długie i jest ich na tyle dużo, ze potrzeba sporo cierpliwości i prawdziwego umiłowania Słowa, żeby się nad nimi pochylić.
A, co do bardzo błogosławionej "służby sprzątania", chętnie będę Cię gościć w moim domu. Potrzebuję pomocy, gdyż mam wyczerpującą służbę przy poszkodowanym w wypadku bracie w Chrystusie.

_________________
Kol 3:12 "Przeto przyobleczcie się jako wybrani Boży, święci i umiłowani, w serdeczne współczucie, w dobroć, pokorę, łagodność i cierpliwość,"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt mar 13, 2018 1:51 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 15, 2016 4:30 pm
Posty: 254
jagienka napisał(a):
Adar napisał(a):
Żałosny to widok, gdy pastorzy zapraszają do nauczania w ich zborach niemowlaków w wierze (w najlepszym wypadku; w najgorszym - wilk w owczej skórze) - np takiego Fabiana. Sława ma to do siebie, że karmi pychę. Jeżeli jest to nowonarodzony człowiek - powinien przyłączyć się do jakiegoś zboru i słuchać nauczania, zaangażować się w służbę - np sprzątającą. Znam taki ludzi - sławnych, którzy jednak całkowicie zrezygnowali ze sławy i w pokorze obierali ziemniaki na obozach chrześcijańskich z grupką 'niesławnych' wierzących, a po latach prób, przyszedł czas na to, by nauczali.
Nauczanie takie (typu 'Tajemny Plan') często przyciąga ludzi, którzy mają oporne serca (Gdyż przyjdzie czas, że zdrowej nauki nie ścierpią, a że ich ucho swędzi otoczą się nauczycielami według własnych pożądań - 2Tym4,3). Salwy śmiechu w zborach, sensacyjność wypowiedzi, wspominane na tym forum błędy nauczania. Odrobina kwasu całe ciasto zakwasza. A tu jest więcej niż odrobina. Żal mi tylko zborów, które dały się nabrać.
Temat Kościoła Katolickiego jest na innym forum, ale wspomnę tylko, że jest całe mnóstwo książek w języku polskim obalających doktryny i dogmaty rzymskokatolickie, a w języku angielskim jeszcze więcej, że nie musimy słuchać człowieka, który faktycznie mówi wiele prawdy o błędach doktryny katolickiej, ale wplata w to wiele wątpliwych przemyśleń.
Oprócz książki wspomnianego Charlesa Chiniquy, polecam też książkę "Daleko od Rzymu Blisko Boga - Świadectwa 50 Nowo Narodzonych Księży".


Adar - jakich "pastorów" masz na myśli?
A o Fiabianie chyba nie powinieneś się wypowiadać, bo nie przypuszczam, żebyś wiedział o nim cokolwiek, zwłaszcza nie przypuszczam, abyś miał cierpliwość przesłuchać wszystkie jego nauczania zgromadzone na kanale YT, choćby z tego względu że są one bardzo długie i jest ich na tyle dużo, ze potrzeba sporo cierpliwości i prawdziwego umiłowania Słowa, żeby się nad nimi pochylić.
A, co do bardzo błogosławionej "służby sprzątania", chętnie będę Cię gościć w moim domu. Potrzebuję pomocy, gdyż mam wyczerpującą służbę przy poszkodowanym w wypadku bracie w Chrystusie.

Droga jagienko,

co do przywództwa w zborze Pismo Święte naucza, że biskup (czyli starszy zboru, który z definicji jest doglądającym trzody Bożej) "nie może [...] być dopiero co nawrócony, gdyż mógłby wzbić się w pychę i popaść w potępienie diabelskie" (1.Tm. 3:6), a diakoni (czyli osoby praktycznie usługujące trzodzie Bożej) niech "najpierw odbędą próbę, a potem, jeśli się okaże, że są nienaganni, niech przystąpią do pełnienia służby" (1.Tm. 3:10). Obranie funkcji przywódczych przez doglądających i usługujących - którzy mogą nauczać i zabierać głos w sprawach wiary: 1.Tm. 5:17, 1.Tm. 3:13 - w Bożym Kościele łączy się z ostrzeżeniem, że "dopiero co nawróceni" bracia nie mogą być doglądającymi, gdyż byliby w niebezpieczeństwie wzbicia się w pychę, a jeszcze "niewypróbowani" bracia nie powinni być usługującymi. Jeśli co do doglądających i usługujących, którzy przecież mogą głosić Słowo, znajdujemy takie jasne ostrzeżenia i nakazy, to co najmniej nieodpowiedzialne i niebezpieczne będzie obranie pozycji nauczyciela przez osobę świeżo odrodzoną z Ducha Świętego, nieutwierdzoną w Panu. Fabian Błaszkiewicz (pseudonim artystyczny: DJ Fabbs) jednak świeżo po odrodzeniu - którego autentyczności nie chcę i nie mogę na odległość oceniać - zaczął nauczać. Przyglądając się jego poczynaniom nie sposób nie zauważyć, że objawia się u niego pewne "parcie na szkło" i że dużo w tym nauczaniu widać osobowości "profesjonalnego mówcy motywacyjnego, eksperta w dziedzinie rozwoju osobistego i osiągania sukcesu" (za Wikipedią). Dlatego uważam, że słusznie Adar stwierdził, iż na nauczanie innych wierzących dla F. Błaszkiewicza jeszcze za wcześnie. Tym bardziej, jeśli się w miarę niedawno opuściło jakieś katolicko-jezuickie otoczenie, w którym się żyło, jest realne ryzyko pomieszania starych i duchowo nieczystych poglądów z czystym nauczaniem Słowa Bożego. Za regulaminem tego forum "wskazane jest zapoznanie się z istniejącymi już postami na rozwijany temat". Zakładam, że skoro bronisz F. Błaszkiewicza w jego funkcji jako nauczyciela Słowa Bożego, jeszcze tego nie zrobiłaś. Od początku wątku możesz sama przeczytać, jakie to niebezpieczne dla słuchacza błędy są wplecione w nauczanie F. Błaszkiewicza. I nie, nie jest obowiązkiem wierzących ludzi zapoznanie się z całą spuścizną danego nauczyciela Słowa Bożego, żeby móc wypowiedzieć się o tym, czy naucza błędnie i zwodzi swoimi słowami. Co najwyżej trzeba sprawdzić, w jakim kontekście padają dane, w świetle nauki Słowa Bożego wątpliwe wypowiedzi i jakiego są kalibru w wykrzywieniu tegoż Słowa. "Salwy śmiechu w zborach, sensacyjność wypowiedzi, wspominane na tym forum błędy nauczania" - Adar słusznie podsumował wątpliwe aspekty służby F. Błaszkiewicza. Tak nie wyglądają w świetle Słowa Bożego służba i owoce dojrzałego sługi Bożego. Wręcz odwrotnie. Tak wygląda cielesność, niedojrzałość i zwiedzenie importowane do Bożego Kościoła. Radzę Ci spokojne przeczytanie tego wątku od początku i w świetle Słowa Bożego - nie mając względu na osobę - rozważenie, czy rzeczywiście warto bronić sprawy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt mar 13, 2018 4:42 pm 
Offline

Dołączył(a): So kwi 01, 2006 3:38 pm
Posty: 789
Czy FB jest przywódcą w zborze ( jeśli tak, to w którym), czy raczej nauczycielem ( takim wędrownym ) ?
Czy do nauczyciela można stosować ww. wersety: 1.Tm. 3:6, 1.Tm. 3:10, 1.Tm. 5:17, 1.Tm. 3:13 ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt mar 13, 2018 11:55 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 15, 2016 4:30 pm
Posty: 254
wujcio napisał(a):
Czy FB jest przywódcą w zborze ( jeśli tak, to w którym), czy raczej nauczycielem ( takim wędrownym ) ?
Czy do nauczyciela można stosować ww. wersety: 1.Tm. 3:6, 1.Tm. 3:10, 1.Tm. 5:17, 1.Tm. 3:13 ?
Z tego co wiem, nie jest on przywódcą w zborze.

Powyższe wersety odnoszą się do służby starszych i diakonów (a ci mogą nauczać / wypowiadać się w sprawach wiary) - nie odnoszą się one bezpośrednio do nauczycieli Słowa.

Osobiście myślę, że przykładowo niebezpieczeństwo wbicia się w pychę u świeżo odrodzonego człowieka, który staje na podium i naucza, jest identyczne. Dlatego przywołałem te fragmenty.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr mar 14, 2018 8:29 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 26, 2013 11:44 am
Posty: 7
Oczywiście, ze zapoznałam się z całym wątkiem o FB począwszy od bardzo niepochlebnego osądu Rafała, aż do ostatnich wypowiedzi. F.B. nawrócił się przed wstąpieniem do Jezuitów (mówił o tym) i tam męczył się przez 18 lat, bo jak może nie męczyć się ktoś w KRK, kiedy widzi, że chybna nie tędy droga. O swoich błędach też mówi otwarcie i pokutował ze swoich grzechów. Przesłuchałam dokładnie każdy odcinek Tajemnego Planu, wszystkich dotychczasowych serii i widzę, że FB ma bardzo dobre poznanie Słowa, o wiele lepsze, niż ci, którzy tutaj go krytykujecie, a skoro ostrzegacie nieutwierdzonych, to najwyraźniej sami tacy jesteście. Nie bronie osoby F.B. ani jego nieokrzesanego czasem języka z Nowej Huty, typy <wy łosie> ;) ale tylko i wyłącznie znajomości i umiłowania Słowa Bożego przez niego. Pozdrawiam :)
PS. Miałam okazję poznać osobiście Fabiana i jego uroczą żonę na konferencji w Warszawie w Kościele "Genesis" gdzie pastorem jest Paweł Bukała. Miałam także okazję zadać mu osobiście kilka pytań, na które mi osobiście chętnie i długo odpowiedział. Jest to bardzo miły człowiek, kontaktowy i dobrze wychowany ( tak na marginesie) i tyle.

_________________
Kol 3:12 "Przeto przyobleczcie się jako wybrani Boży, święci i umiłowani, w serdeczne współczucie, w dobroć, pokorę, łagodność i cierpliwość,"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr mar 14, 2018 11:43 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 15, 2016 4:30 pm
Posty: 254
jagienka napisał(a):
[...] F.B. nawrócił się przed wstąpieniem do Jezuitów (mówił o tym) i tam męczył się przez 18 lat, bo jak może nie męczyć się ktoś w KRK, kiedy widzi, że chybna nie tędy droga. [...]
dnia Pn cze 05, 2017 7:23 am itur napisał(a):
Za pozwoleniem pewnej siostry, z ktora mam kontakt mejlowy, pozwalam sobie zamiescic jej glos w dyskusji. Cytuje, pisownia oryginalna:

"Przede wszystkim Fabian jest naprawde dopiero co nowonarodzonym chrzescjaninem, droge do znalezienia prawdy mial dluga. Mysle ze moze o 2 lat nie jest w KK, moze 3 lat ale nie jest to dosc dlugo. [...]

To w końcu jak :?:

--------------------
Poza tym myślę, że w wątku zostały przedstawione ważne rzeczy np. co do poglądów tego nauczyciela na temat Wieczerzy Pańskiej i innych tematów. Były podane też przykłady niedojrzałego zachowania i ulicznego języka oraz - mówiąc delikatnie - "ekskluzywne" wykładnie Słowa Bożego (jak np. nauka, że Bóg nie zakazał, a jedynie ostrzegł Adama i Ewę przed zerwaniem owocu z nie tego drzewa co trzeba). Te wszystkie rzeczy, które tu były przedstawiane, przemawiają moim zdaniem wystarczająco jako ostrzeżenie przed nauczaniem serwowanym przez tą osobę.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr mar 14, 2018 1:23 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 15, 2016 4:30 pm
Posty: 254
jagienka napisał(a):
Przesłuchałam dokładnie każdy odcinek Tajemnego Planu, wszystkich dotychczasowych serii i widzę, że FB ma bardzo dobre poznanie Słowa, o wiele lepsze, niż ci, którzy tutaj go krytykujecie, a skoro ostrzegacie nieutwierdzonych, to najwyraźniej sami tacy jesteście.

Jeszcze jedna myśl:
Ostrzegamy nieutwierdzonych - to prawda. Jeśli Ty twierdzisz, że "najwyraźniej sami jesteśmy nieutwierdzeni" - bo przecież krytykujemy tego nauczyciela -, to rozumiem, że w twoim zrozumieniu Ty właściwie oceniasz sytuację i dlatego jesteś - w kontraście do nas - utwierdzona. Jesteś zatem w stanie - w odmienności do osób krytykujących tego nauczyciela - ostrzegać nieutwierdzonych (bo my, sami będąc nieutwierdzonymi, nie jesteśmy w stanie). Chciałbym się upewnić, czy właściwie Cię zrozumiałem i czy jesteś na prawdę taka pewna swojej oceny sytuacji w świetle przedstawionych tutaj m.in. poważnych, a wątpliwych kwestii np. dotyczących przemiany chleba i wina podczas Wieczerzy Pańskiej?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr mar 14, 2018 4:28 pm 
Offline

Dołączył(a): So kwi 01, 2006 3:38 pm
Posty: 789
jagienka napisał(a):
F.B. nawrócił się przed wstąpieniem do Jezuitów (mówił o tym) i tam męczył się przez 18 lat
A mogłabyś wyjaśnić, od czego lub do czego nawrócił się F.B., co skutkowało wstąpieniem do zakonu ?
Dla mnie nawrócenie oznaczać powinno, że się występuje z zakonu, a nie, że do niego się wstępuje, ale może się mylę.
PS.
Jeśli w ogóle informacja o czasie nawrócenia jest prawdziwa.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: N kwi 01, 2018 5:23 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 26, 2013 11:44 am
Posty: 7
wujcio :P
tu będzie Fabian mówił swoje świadectwo:


https://youtu.be/ulj4m-S4z0c?t=1h3m55s
Pozdrawiam

_________________
Kol 3:12 "Przeto przyobleczcie się jako wybrani Boży, święci i umiłowani, w serdeczne współczucie, w dobroć, pokorę, łagodność i cierpliwość,"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr kwi 04, 2018 11:14 am 
Offline

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 1:00 pm
Posty: 8
Ponieważ głoszenie Fabiana przyczyniło się w dużej mierze do wielu zmian w moim życiu, to pozwolę sobie coś dopowiedzieć ze swojej strony. Dużo z tego co mówił wzbudziło we mnie konretne wątpliwości wobec krk. Przez 1-1,5 roku pytania Boga o wiele rzeczy i pokuty widzę teraz jak jestem dosłownie odzierany ze schematów religijnych i właściwie w takim miejscu, że moją decyzją jest szukanie chrześcijan wierzących tylko w Jego Słowo, uznających prawdziwie Jezusa swoim panem i zbawicielem, nie wierzących w dodatkowe baśnie. Kwestia więc Fabiana, jego głoszenia (albo zwodzenia) jest dla mnie ważna aby zrozumieć lepiej to, co się dzieje. Jak dla mnie są takie opcje:
1) Fabian jest zwodzicielem i fałszywym nauczycielem - w takim razie zwiódł mnie swoim głoszeniem. Z tego wynika jednak, że zwiódł mnie od...nauki w krk. Czyli co? Krk ma rację we wszystkim, a Fabianowi udało się to tylko tak jakoś sprytnie poukładać, że tylko w moich oczach jest to prawdą. Chyba się z tym nikt tu nie zgodzi, łącznie ze mną.
2) Jakoś przez Fabiana chciał Bóg mi otworzyć oczy, pokazać prawdę i wyrwać z krk. Wtedy trochę jest problem z teorią, że jest zwodzicielem...Po co miałbym być zwodzony od jednego do czegoś drugiego? W którym miejscu miałoby tu być działanie Boga?
Są jakieś inne opcje?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 93 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL