www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest Cz gru 05, 2019 3:51 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Pt wrz 12, 2014 12:15 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 05, 2008 10:28 pm
Posty: 93
Szukałam na forum jakiś wiadomości na powyższy temat. Nie znalazłam, gdyby jednak gdzieś juz był-proszę o usuniecie tematu albo skierowanie go, gdzie należy:)
Znajomy mi kościoł organizuje spotkanie z panią Pamela Ayres.
Opłata za uczestnictwo od 25- 40 zł (???)
a teraz o pani Ayres:

"Pamela Ayres jest proroczym nauczycielem,usługującym dzieciom i założycielką międzynarodowej sieci napełnionych Duchem Świętym grup dla dzieci zwanych Power Clubs.Power Clubs są formą Kościoła Dziecięcego. Od 14 lat ściśle współpracuje z Becky Fischer , założycielką Kids in Ministry International, szerząc wizję dotyczącą dzieci poruszających się w sferze nadprzyrodzonej. Jako ambasador misji specjalnej KIMI,głosi słowo zachęty dzisiejszym rodzicom usługującym i liderom,wyposaża ich do wspierania dzieci w ich rozwoju duchowym w rodzinie i Bożym Królestwie. Bóg namaścił Pamelę dając jej wskazówki do udziału w żniwie na polu misyjnym jakim są dzieci."

co oznacza: poruszanie sie w sferze nadprzyrodzonej?? :shock: co oznacza termin "proroczy nauczyciel" ( czyżby prorokowania miał nas ktoś uczyć?
mam włączone czerwone światełko, ale mimo, iż szukałam w necie jakiś info o KIMI, oprócz stron angielsko- jezycznych niewiele znalazłam, więc byłabym wdzięczna za jakieś "światło" w kwestii KIMI


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt wrz 12, 2014 2:36 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8418
Lokalizacja: Kraków
Gil napisał(a):
Od 14 lat ściśle współpracuje z Becky Fischer , założycielką Kids in Ministry International, szerząc wizję dotyczącą dzieci poruszających się w sferze nadprzyrodzonej. Jako ambasador misji specjalnej KIMI, głosi słowo zachęty dzisiejszym rodzicom usługującym i liderom, wyposaża ich do wspierania dzieci w ich rozwoju duchowym w rodzinie i Bożym Królestwie. Bóg namaścił Pamelę dając jej wskazówki do udziału w żniwie na polu misyjnym jakim są dzieci."
Obejrzyj sobie film o działalności "pastor" Becky Fisher:

http://www.playtube.pl/film,oboz-jezusa ... -2006.html

Z polskimi napisami.

Gil napisał(a):
co oznacza: poruszanie sie w sferze nadprzyrodzonej?? :shock: co oznacza termin "proroczy nauczyciel" (czyżby prorokowania miał nas ktoś uczyć)?
W charyzmatycznej nowomowie "poruszanie się w sferze nadprzyrodzonej" jest tłumaczeniem określenia "moving in the spiritual realm" czyli chodzenia w Duchu w taki sposób, że ktoś ma non stop "gorącą linię z Panem Bogiem", może widzieć aniołów i demony na co dzień, prorokuje "na zawołanie" i tak dalej. "Proroczy nauczyciel" to osoba, której nauczanie ma charakter proroczy (cokolwiek by to miało oznaczać). Najczęściej "proroczy charakter" nauczania przejawia się w tym, że jest mało związane z Biblią, a więcej z osobistym objawieniem.

Gil napisał(a):
Mam włączone czerwone światełko, ale mimo, iż szukałam w necie jakiś info o KIMI, oprócz stron angielsko- jezycznych niewiele znalazłam, więc byłabym wdzięczna za jakieś "światło" w kwestii KIMI
Czerwone światło zapaliło Ci się słusznie. Niestety.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt wrz 12, 2014 3:01 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 05, 2008 10:28 pm
Posty: 93
Smoku- dla mnie stanowisz autorytet, ale nie mogę powołać sie na Ciebie, gdy dojdzie do konfrontacji z osobami, które chciałabym przestrzec przed KIMI, potrzebuję źródła jakby tu rzec..., bardziej obiektywnego - zatem film, jestem w trakcie oglądania- to jest w miarę obiektywne żródło ( na marginesie: przerażające)
ale chciałabym też prosić o podobne źródło dotyczące tego co poniżej:

Cytuj:
W charyzmatycznej nowomowie "poruszanie się w sferze nadprzyrodzonej" jest tłumaczeniem określenia "moving in the spiritual realm" czyli chodzenia w Duchu w taki sposób, że ktoś ma non stop "gorącą linię z Panem Bogiem", może widzieć aniołów i demony na co dzień, prorokuje "na zawołanie" i tak dalej. "Proroczy nauczyciel" to osoba, której nauczanie ma charakter proroczy (cokolwiek by to miało oznaczać). Najczęściej "proroczy charakter" nauczania przejawia się w tym, że jest mało związane z Biblią, a więcej z osobistym objawieniem.


oczywiście dziekuję


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt wrz 12, 2014 4:10 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8418
Lokalizacja: Kraków
Właśnie dlatego podałem link do filmu, żebyś miała jakieś źródło. Natomiast druga część mojej odpowiedzi opiera się na latach obserwacji i poznawania charyzmatycznej nowomowy, charakterystycznej dla różnych "proroczych" środowisk. Masz tu przykład używania pojęcia "spiritual realm" w kontekście ultra-charyzmatycznego nauczania, które jest fałszywe:

http://zhishan.wordpress.com/2010/08/31 ... al-realms/

Takich tekstów można znaleźć w internecie mnóstwo. Wszyscy "namaszczeni prorocy" tzw. "trzeciej fali" mówią podobnie i używają podobnych sformułowań. Dlatego samo hasło "proroczy nauczyciel" i to w dodatku w odniesieniu do kobiety powinno zapalać każdemu czerwone lampki.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt wrz 12, 2014 7:46 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 05, 2008 10:28 pm
Posty: 93
W trakcie oglądania filmu zauważyłam jego wystarczalność, także troszkę niepotrzebnie Cie prosiłam o kolejne źródło. Przepraszam za kłopot.
Nie wiem, czy przekonam dane osoby, ze KIMI to zwiedzenie, ale chociaż spróbuję. Nie jest lekko :wink: Część ludzi w kościołach naprawdę żyje w jakiejś błogiej nieświadomości, troszkę tego nie rozumiem, bo przecież nawet człowiek, który nie jest chrześcijaninem a trzeźwo myśli- dojrzy obłęd...
Od dłuższego czasu myślę, że kościołowi, bardziej niz kiedykolwiek, potrzeby jest dar rozróżniania duchów. W kosciele, do którego chodziłam- nigdy nie spotkałam sie z przejawem tego daru, na rzecz głosnych modlitw językami wielu osób naraz. Cóż- brak porządku był na porządku dziennym. :( i stąd ( jak mniemam) tak łatwo i bezkrytycznie poszedł w kierunku fałszywych nauk


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt wrz 12, 2014 7:55 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 05, 2008 10:28 pm
Posty: 93
Dziekuje za link, ale niewiele z niego skorzystam.
Co do
Cytuj:
Takich tekstów można znaleźć w internecie mnóstwo. Wszyscy "namaszczeni prorocy" tzw. "trzeciej fali" mówią podobnie i używają podobnych sformułowań. Dlatego samo hasło "proroczy nauczyciel" i to w dodatku w odniesieniu do kobiety powinno zapalać każdemu czerwone lampki.

to prawda - "kobieta pastor" już jest ogromnym nadużyciem Słowa, a takim tytułem mieni sie pani Becky Fischer.
Film dobitnie pokazuje , ze raczej nalezy chronic nasze dzieci przed podobnymi naukami i ludzmi, którzy je głosza niz wspomagac głoszących i kierować do nich nasze pociechy. Uderzyła mnie lekcja nauki modlenia sie na językach, wiec zamiast suwerennych decyzji Boga kogo obdarować za darmo darami- wzięliśmy to w swoje ręce.
Taniec dzieci tez jakiś- ...powiedziałabym lekko demoniczny. Dziecmi tak łatwo manipulowac, to naprawde straszne :evil:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn wrz 15, 2014 8:38 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 29, 2013 7:40 am
Posty: 170
Lokalizacja: Wrocław
Ta Pani do Polski tez przyjeżdża i są osoby które są nią zachwycone...moja znajoma bardzo się na niej wzoruje, w swoim kościele prowadziła power club dla dzieci, ja z moją córka ok 4 lat temu byłysmy na warsztatach (prowadzonych przez tą znajomą) gdzie działy się właśnie takie rzeczy jak na filmie, coś mi nie do końca pasowało ale nie miałam wtedy poznania w tym temacie, było nakładanie rąk przez dzieci, zachecanie do prorokowania odpowiednia muzyka, krzyki itd. wiele osób z tego kościoła sprzeciwiało się takim praktykom wreszcie tą znajomą rada zboru "zablokowała" w tych działaniach a ostatecznie znajoma odeszła z kościoła i została przygarnięta przez wspólnotę która jest jak najbardziej za takimi praktykami...w Polsce co roku odbywa się "letnia szkoła chwały" prowadzona przez Płechów i tam takie warsztaty dla dzieci są prowadzone, głównie znajoma jeżdzi poza granice Polski ponieważ w Polsce kościoły przeważnie nie mają przekonania że to jest "normalne" chociaż wyjątki się zdażają oczywiście :(

_________________
"Oznajmiono ci, człowiecze, co jest dobre i czego Pan żąda od ciebie: tylko, abyś wypełniał prawo, okazywał miłość bratnią i w pokorze obcował ze swoim Bogiem." księga Micheasza 6.8


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn wrz 15, 2014 8:49 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 29, 2013 7:40 am
Posty: 170
Lokalizacja: Wrocław
no i proszę bardzo wczoraj skończyło się spotkanie we Wrocławiu z Pamelą Ayers własnie moja znajoma to organizowała http://www.tyrsa.com.pl/index.html

_________________
"Oznajmiono ci, człowiecze, co jest dobre i czego Pan żąda od ciebie: tylko, abyś wypełniał prawo, okazywał miłość bratnią i w pokorze obcował ze swoim Bogiem." księga Micheasza 6.8


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn mar 16, 2015 10:07 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 29, 2013 7:40 am
Posty: 170
Lokalizacja: Wrocław
a tu KIMI w Polsce https://www.facebook.com/www.kimipoland.org i http://kidsinministry.org/kimi-poland/ , został założony oddział i mianowana dyrektor...w załączniku chciałam dołączyć materiały reklamowe które otrzymałam od "szefowej" KIMI w Polsce tej "służby" ale nie udało mi się jeśli ktoś chciałby to mogę wysłać indywidualnie na mail :)

_________________
"Oznajmiono ci, człowiecze, co jest dobre i czego Pan żąda od ciebie: tylko, abyś wypełniał prawo, okazywał miłość bratnią i w pokorze obcował ze swoim Bogiem." księga Micheasza 6.8


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn cze 22, 2015 9:01 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 29, 2013 7:40 am
Posty: 170
Lokalizacja: Wrocław
a tu jak ta "służba" wygląda w praktyce https://www.youtube.com/watch?v=og-ah8Fdf7E jest to wycinek spotkania co prawda ale myślę że taka próbka jest wystarczająca

_________________
"Oznajmiono ci, człowiecze, co jest dobre i czego Pan żąda od ciebie: tylko, abyś wypełniał prawo, okazywał miłość bratnią i w pokorze obcował ze swoim Bogiem." księga Micheasza 6.8


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn cze 22, 2015 3:38 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 18, 2013 3:27 pm
Posty: 251
agape76 napisał(a):
a tu jak ta "służba" wygląda w praktyce https://www.youtube.com/watch?v=og-ah8Fdf7E jest to wycinek spotkania co prawda ale myślę że taka próbka jest wystarczająca


Za moich czasów też się takie rzeczy działy... Nie wiem, czy słowo "straszne" wystarczająco oddaje powagę dalekich konsekwencji w życiu dzieciaków zaangażowanych w takie rzeczy. Nie mówię, że Bóg nie może w ogóle użyć dzieci do przekazania proroctwa, ale wydaje mi się, że one tutaj tylko powtarzały pierwsze słowa zapamiętane z wypowiedzi dorosłych, które im się przypomniały (ja przynajmniej nie raz słyszałem identyczne slogany w proroctwach i kazaniach).

Czy waszym zdaniem przypomina to w ogóle prorokowanie młodych ludzi opisane w Biblii? (np. Samuel)

_________________
"Tak mówi Pan Bóg: Nie z waszego powodu to czynię, domu Izraela, ale dla świętego imienia mojego, które bezcześciliście wśród ludów pogańskich, do których przyszliście." Ks. Ezechiela 36:22, BT.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt cze 26, 2015 1:36 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 20, 2009 11:11 am
Posty: 462
Lokalizacja: Białystok
Za nic nie chciałbym być w skórze tych, którzy manipulują tymi najmniejszymi - dziećmi, gdy będą z tego rozliczani przez Bogiem.

_________________
"Albowiem nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą KU ZBAWIENIU każdego, kto wierzy" Rzym. 1:16; www.kuzbawieniu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn cze 29, 2015 9:54 pm 
Offline

Dołączył(a): So maja 16, 2015 4:52 pm
Posty: 8
Lokalizacja: Kraków
wlasnie obejrzalam filmy, wyglada to dosc przerazajaco. Wielkie, czerwone swiatlo zapalilo mi sie od razu, gdy pojawilo sie skojarzenie ze "szkolami proroczymi". Jakby prorokowania mozna sie bylo nauczyc... przeciez to jest dar, ktory jest udzielany przez Boga, a nie przez zaliczenie odpowiedniej szkoly czy warsztatow.

Dzieci maja to do siebie, ze sa niewinne i szczere, a przy tym wszystko, co nadprzyrodzone bardzo latwo przyjmuja. Sama znam wiele swiadectw, gdzie Pan posluzyl sie wlasnie tymi najmniejszymi. Jednak ta dziecieca otwartosc na sprawy duchowe w nieodpowiednich rekach moze wyrzadzic ogromna krzywde...

_________________
"Bo wszystko, co się narodziło z Boga, zwycięża świat, a zwycięstwo, które zwyciężyło świat to wiara nasza"
1 Jan 5, 4


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt cze 30, 2015 8:36 am 
Offline

Dołączył(a): Śr lip 16, 2008 2:02 pm
Posty: 1835
Obejrzałam ten film również. Dzieciaki mówią z ciała według mnie. Wymyślają, a ich opisy są zgodne z ich poziomem rozumowania. Widać wyraźną różnicę pomiędzy "proroctwem" dorosłej osoby a ich "proroctwami". Wyuczyli się, co mają mówić (i dorośli, i dzieci), podejrzewam, że te ich "języki" to też nie jest duchowe, a takie właśnie "wyuczone". Niepokojące jest to, ze się te dzieci oszukuje i uczy takich rzeczy.
Bywałam w takich społecznościach i jakoś wydaje mi się, że wyczuwałam różnicę między czymś, co jest naprawdę ponadnaturalne (i bardzo niebezpieczne), a tym, co jest takie wyuczone i jest kwestią "pobożnych życzeń". Normalnie było widać, kiedy ktoś pada, bo naprawdę coś na niego działa, a kiedy ktoś sam się "kładzie", bo nie chce być "gorszy", czy pomiędzy językami.
Kiedyś uczestniczyłam w spotkaniu, na którym "uczono nas prorokować"(jakieś 20 lat temu). Mieliśmy mieć zamknięte oczy, skupić się i koncentrować na myślach, które do nas przychodzą. Oczywiście wcześniej była modlitwa językami. Potem każdy klepał, co mu ślina na język przyniosła. Jeden widział gwiazdy, inny łąkę, trzeci kolory- podobnie, jak tutaj. W sumie jak się skupisz, wyciszysz to zaczną ci różne takie obrazy do głowy przychodzić, jak to zwerbalizujesz, to masz "proroctwo".
Niestety takie praktyki prowadzą do fascynacji światem ponadnaturalnym i uzależniają. Jakoś łatwiej potem takich ludzi oszukać, omamić. Polegają oni na odczuciach, wrażeniach, emocjach, odrzucając wszelkie argumenty logiczne i racjonalne (duży błąd, bo wiele zwiedzeń można by uniknąć przez uważne studiowanie Słowa Bożego i wyciąganie wniosków- po prostu, bez szczególnego "uduchowiania"). Tego typu "nauka" ma produkować moim zdaniem takich bezbronnych, gotowych na zwiedzenie chrześcijan, odpornych na wszelkie argumenty.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn gru 21, 2015 10:00 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 29, 2013 7:40 am
Posty: 170
Lokalizacja: Wrocław
Są już w Polsce dostępne książki "szefowej" KIMI "pastor" Becky Fischer w języku polskim:

http://wydawnictwodawida.pl/index.php?o ... Itemid=116

http://wydawnictwodawida.pl/index.php?o ... Itemid=116

http://wydawnictwodawida.pl/index.php?o ... Itemid=116

_________________
"Oznajmiono ci, człowiecze, co jest dobre i czego Pan żąda od ciebie: tylko, abyś wypełniał prawo, okazywał miłość bratnią i w pokorze obcował ze swoim Bogiem." księga Micheasza 6.8


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL