www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest Wt sie 14, 2018 11:25 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Pt sty 27, 2017 3:06 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8571
Lokalizacja: Kraków
Potrzebują partytury, utworu i dyrygenta. Utworem jest światowa religia, partyturą (zapisem utworu) jest być może ekumeniczne wydanie Biblii pasujące wszystkim, a dyrygentem ten, który przyjdzie we własnym imieniu. I jego przyjmą [Jan 5:43]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt sty 27, 2017 6:10 pm 
Offline

Dołączył(a): N lis 06, 2016 6:13 pm
Posty: 3
Smoku czy pisząc o ekumenicznym wydaniu Biblii masz może na myśli jakiś obecnie dostępny przekład?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So sty 28, 2017 5:42 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8571
Lokalizacja: Kraków
Przekład polski już mamy i zapewne będzie jeszcze jakoś "udoskonalany":

https://pl.wikipedia.org/wiki/Biblia_Ekumeniczna

Jak widać, włączono księgi deuterokanoniczne, a tłumacznie jest efektem dialogu i kompromisu. I następne wydania pójdą zapewne tą drogą.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So sty 28, 2017 2:25 pm 
Offline

Dołączył(a): N maja 13, 2007 6:28 pm
Posty: 98
A ja tylko tyle dodam ze "przerobione slowo boze" nie jest juz Slowem Bozym.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: N sty 29, 2017 12:51 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 12, 2016 10:57 pm
Posty: 11
Nigdzie w Biblii, nie znalazłam słowa "kompromis", ani tez słowa "tolerancja". W każdym razie wyszukiwarki internetowe nie pokazują, żeby coś takiego tam znajdowało się. :wink:
Widziałam natomiast pewnego usługującego, który wyganiał ducha "kompromisu". Ale chyba nieskutecznie, bo na wszelki wypadek, kazał mu wyjść "po cichu". :D

_________________
Nie ma takiego problemu, którego wielki Bóg nie może rozwiązać. Nie ma zbyt wysokich gór, których nie może On poruszyć. I nie ma burzy zbyt ciemnej, której Bóg nie może uspokoić. Nie ma smutku zbyt głębokiego, którego On nie może ukoić.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn sty 30, 2017 6:04 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 480
Lokalizacja: DG
Tego się nie dowiecie w czasopismach kościelnych...

.
Obrazek

The names of the delegates in the photograph (Left to Right) are: Carol Arnott, John Arnott (Partners in Harvest), Brian Stiller (World Evangelical Alliance), Kenneth Copeland (KCM), Pope Francis, Thomas Schirrmacher (WEA), Geoff Tunnicliffe (WEA), James & Betty Robison (Life Outreach International) and Tony Palmer (The Communion of Evangelical Episcopal Churches & The Order of the Ark Community)

W tej grupie jest trzech przedstawicieli World Evangelical Alliance. Polski Alians współpracuje ze Światowym Aliansem Ewangelikalnym.

http://romancatholicfaith.weebly.com/bl ... apologists

Brian Stiller
.
Obrazek

Thomas Schirrmacher
.
Obrazek

Obrazek

Geoff Tunnicliffe
.
Obrazek

Obrazek


Cytuj:
Sam w sobie Alians jest instytucją ekumeniczną, skupia bowiem krajowe i regionalne alianse ewangelikalne zrzeszające Kościoły i inne związki wyznaniowe różnych konfesji posiadające ewangelikalny profil teologiczny i pobożnościowy. Ponadto prowadzi dialog teologiczny z podmiotami spoza środowiska ewangelikalnego w tym z Kościołem katolickim. 6 listopada 2014 przedstawiciele Aliansu odbyli w Watykanie spotkanie z papieżem Franciszkiem, w trakcie którego pozytywnie oceniono dotychczasowe osiągnięcia w dialogu dwustronnym. Alians włączył się w działalność Globalnego Forum Chrześcijańskiego.


https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awia ... ngelikalny

Czy może ktoś sprawdzić czy Włoski Alians Ewangeliczny należy do World Evangelical Alliance ? Jaka jest różnica pomiędzy World Evangelical Alliance a World Evangelical Fellowship. Bo jeżeli chodzi o zjawisko KAKOFONII to panuje ona na pewno w ALIANSACH... w Polskim również... Czy przyjazd Leonardo ma to zmienić ?

i jeszcze dwa zdjęcia ze spotkania pastorów ewangelikalnych z papieżem Franciszkiem... United In Christ... Jedność w Chrystusie...

Obrazek
.
Obrazek


Ostatnio edytowano Cz lut 02, 2017 7:26 pm przez aolsza, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt sty 31, 2017 10:25 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 04, 2016 12:57 pm
Posty: 72
Alosza, z Wikipedii:

"L'Alleanza evangelica italiana (AEI) è un organismo di cooperazione interprotestante italiano.

Costituita a Firenze nel 1974, dal 1990 l'AEI ha sede legale a Roma. Rappresenta la diramazione italiana dell'Alleanza evangelica mondiale (WEA)[1] e dell'Alleanza evangelica europea."

Włoski Alians Ewangeliczny jest włoskim organizmem współpracy między protestantami. (...) Reprezentuje włoskie odgałęzienie światowego Aliansu Ewangelicznego i europejskiego Aliansu Ewangelicznego.


Czyli: otwieramy szufladkę Aliansu światowego, a tam znajdujemy Alians Europejski, otwieramy tę szufladkę, a tam znajduje się m.in. Włoski Alians Ewangeliczny.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr lut 01, 2017 3:24 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 480
Lokalizacja: DG
W tej sprawie napisałem e-mail do doktora Chirico. Otrzymałem odpowiedź, którą chcę się z Wami podzielić. Mój angielski jest na tyle słaby, że moją korespondencję wspiera jeden z Braci. Postaram się jednak kontynuować tą konwersację. Gdyby ktoś chciał odnieść się do tej sprawy i napisać do prelegenta, to podam adres: vicepresidenza@alleanzaevangelica.org


Cytuj:
Dear Doctor Chirico, my name is Andrzej Olszewski, I'm a Polish Evangelical Christian and I observe the ecumenical issues between Evangelicals and Roman Catholicism, both in Poland and in the world. Could you answer some of my questions? Are there Italian Evangelical Alliance members present in the meeting with the pope in this picture from the link (link)? Is the position concerning ecumenism of the Italian Evangelical Alliance the same as that of the World Evengelical Alliance? Geoff Tunnicliffe, the former General Secretary of the World Evangelical Alliance, was very active in promoting ecumenism and met with the pope. What do you think about this?

1. http://www.catholicherald.co.uk/issues/ ... al-gamble/
2. http://www.worldea.org/news/4483/wea-se ... s%E2%80%99
3. http://www.thomasschirrmacher.net/tag/e ... realtions/
4. http://romancatholicfaith.weebly.com/bl ... apologists



Cytuj:
Dear brother Andrzej, thank you for your message.
We were not present at the meetings you referred to. Our position is clearly stated in the attached documents and in the following link
https://www.thegospelcoalition.org/article/roman-catholic-ecumenism-let-the-italian-evangelicals-speak

Please have a look at www.isthereformationover.com and www.vaticanfiles.org and tell me what you think

In Christ
Leonardo De Chirico


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Cz lut 02, 2017 7:23 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 480
Lokalizacja: DG
Od pastora Leonardo di Chirico otrzymałem dokument "AN EVANGELICAL APPROACH TOWARDS UNDERSTANDING ROMAN CATHOLICISM"; "Ewangeliczne zrozumienie Kościoła Rzymskokatolickiego" Dokument powstał w roku 1999 roku. Jest on dostępny pod adresem - https://drive.google.com/file/d/0B7lUcO ... sp=sharing

c.d.n.


Ostatnio edytowano N lut 05, 2017 8:59 am przez aolsza, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Cz lut 02, 2017 7:35 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 480
Lokalizacja: DG
Rozumiem, że celem konferencji jest lepsze zrozumienie KRK. Czy tak? W związku z tym rodzi się takie pytanie dlaczego organizatorom konferencji tak bardzo zależy na własciwym zrozumieniu KRK ? i do czego to "właściwe" zrozumienie KRK ma służyć?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So lut 04, 2017 10:01 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 480
Lokalizacja: DG
Obrazek

Chciałbym abyście popatrzyli na to; co łączy Leonardo di Chirico z Henrykiem Wieją?

http://www.euroleadership.org/workshops

http://www.euroleadership.org/speakers/henryk-wieja

http://www.euroleadership.org/speakers/alina-wieja

http://www.euroleadership.org/speakers/ ... -dechirico

Przypadek?

Dalej do posłuchania kilka luźnych wypowiedzi Leonardo firmowane przez Forum of Christian Leaders. FoChL również jest miejscem aktywności Henryka Wieji.

What is the Roman Catholic Gospel message?

http://reformandainitiative.org/tag/leonardodechirico/

http://www.foclonline.org/answer/what-a ... nt-fathers


Ostatnio edytowano N lut 05, 2017 8:59 am przez aolsza, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: N lut 05, 2017 8:58 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 480
Lokalizacja: DG
Napisałem kilka dni temu do pastora Leonardo:

Cytuj:
Dear Pastor Leonardo,

Thank you for your reply. In the recomended links I didnt find a clear answer as to the appraisal of the participation of the prominent presentat' of evangelical groups with meetings with pope Frances.

Since a couple of years I have been watching the doings of the Evangelical Alliance in Poland. With sadness I see how the leaders of Evangelical churchus actively participate in prayers and services as well as evangelistic events with the Cathoclic Church. An example of this may be the organising of the Hope Festival in cooperation with the Polish Episcopate and a blessing right from the Vatican. The Evangelical Alliance and the Evangelical churches do not pay attantion to the important theological differences, but say "dont talk about the things that divide us, but about the ones that unite us". and "unity in differences'. Last year one of Evangelical theological schools organised an academic session under the title "One Spirit, different gifts, common good". Is this true, that one Spirit unites us?

I also see a troubling closeness between the World Evangelical Allinace and European Evangelical Alliance to to Catholic Church. Within this perspective I am distrustful and cautious toward the initiatives of the Polish Evangelical Alliance, especially in the area of relations to and cooperations with the Catholic Church as well as the ultra charismatic movements.

Sincerely,
Andrzej Olszewski


jak na razie bez odpowiedzi....


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn lut 06, 2017 9:32 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 20, 2009 11:11 am
Posty: 455
Lokalizacja: Białystok
aolsza napisał(a):
Rozumiem, że celem konferencji jest lepsze zrozumienie KRK. Czy tak? W związku z tym rodzi się takie pytanie dlaczego organizatorom konferencji tak bardzo zależy na własciwym zrozumieniu KRK ? i do czego to "właściwe" zrozumienie KRK ma służyć?


Każdy, kto nie widzi w papieżu bluźniercy i przeciwnika Boga, sam jest ślepy i daleki od Chrystusa. Każdy, kto wchodzi w jakiekolwiek układy z papieżem i Rzymem, w mniejszym lub większym stopniu staje się propagatorem grzechu.

Ważne pytanie, kto dzisiaj wchodzi w układy z KRK? Czy prawdziwie narodzeni na nowo uczniowie Jezusa??? Śmiem wątpić. Swój ciągnie do swego. I nie ma tu znaczenia, jakich słów się do tego używa i jak mocne są uściski z KRK. Nawet jeśli są zachowawcze (co starają się nam wmówić propagujący konferencję), to jednak są. A jak można ściskać się z bluźniercą i heretykiem?

Taka konferencja jest próbą zmiękczania tych, którzy jeszcze nie są przekonani do ekumenizmu na pełną skalę. Że niby ciągle widzimy różnicę między KRK a protestantyzmem. Że niby nie wchodzimy (jeszcze) w współpracę na pełną skalę. Że niby mamy nadzieję na dalsze pozytywne zmiany w KRK...

Jak piszę w mailach katolikom, którzy chcą się ze mną bratać, że nie jest to możliwe z uwagi choćby na to, że wg ustaleń soborów jestem przez KRK wyklęty, to ci ludzie tego nie rozumieją. Twierdzą nieraz, że to dotyczyło tamtych czasów, a teraz wszystko się zmieniło. Na pytanie, czy mam rozumieć, że ustalenia Soboru w Trydencie zostały odwołane, już nie mam twierdzącej odpowiedzi...

Skoro zatem mówcy na konferencji wiedzą, że ustalenia soborów nadal obowiązują (co sami piszą!) to o co w tym wszystkim chodzi??? To są wilki w owczych skórach, szukający wszelkich sposobów, żeby zwieść i pociągnąć za sobą wielu.

_________________
"Albowiem nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą KU ZBAWIENIU każdego, kto wierzy" Rzym. 1:16; www.kuzbawieniu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn lut 06, 2017 2:57 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8571
Lokalizacja: Kraków
A propos kakofonii, orkiestry i "jedności w różnorodności":

https://www.youtube.com/watch?v=yvWZQcOQODM

Szczególnie polecam fragment od minuty 59.00 do 1.02.55

Ktoś mi podrzucił ten materiał już po przeczytaniu mojego powyższego wpisu na ten temat. Ja rozumiem, że krytyka katolicyzmu musi być merytoryczna i opierać się na faktach, a nie na mitach wymyślonych przez protestantów. Zgoda. Byle tylko pod pozorem "zrozumienia drugiej strony" nie przejść od głoszenia Ewangelii zgubionym grzesznikom i wzywania ich, żeby się upamiętali do "dialogu" z grzesznikami i uzgadniania stanowisk z nimi w celu osiągnięcia "jedności w różnorodności".

Niestety, Reformacja nie została dokończona, ponieważ jej inicjatorzy nie odcięli się całkowicie od Rzymu, wywodząc swoje nauki częściowo (i to w znacznej części, czego Kalwin wcale się nie wstydził) od św. Augustyna - dlatego został chrzest niemowląt, kapłaństwo, sakramenty (w zmienionej wersji), powiązania kościoła z państwem i tak dalej. Ci, którzy chcieli Reformację dokończyć, byli bezlitośnie mordowani zarówno przez katolików jak i przez ówczesny protestancki "mainstream".

Gdy patrzę na to wszystko, to się zastanawiam, czy wspólcześnie ekumeniści nie połączą się właśnie w "duchu Augustyna"...

Poza tym wszystkim, ostrzegałbym przed pochopnym wrzucaniem wszystkiego do jednego worka w ramach słusznej krytyki danego zjawiska. Przykładanie ręki do ruchu ekumenicznego jest złe oczywiście, ale trzeba odróżniać między ludźmi, którzy mają (na razie) wątpliwości od tych, którzy ich już nie mają - tak mówi List Judy 22-23.

Leonardo de Chirico napisał(a):
15. Roman Catholicism is a reality which must be seriously studied and examined. The basic difference between Catholicism and the Evangelical faith is no reason for Evangelicals to ignore the internal developments within Catholicism, or to cultivate an arrogant attitude, or to be excessively polemical. As much as is possible an open, frank and constructive interaction with Catholicism should be sought, especially when it concerns the basic orientation of the two Confessions. Even in this situation, what is currently called 'dialogue' should not be considered as an ecumenical activity, but simply as an expression of the desire to understand and to witness.
Andrzeju, na Twoim miejscu zapytałbym Leonardo, czy jego zdaniem "otwarta, szczera i konstruktywna interakcja z katolicyzmem" jest równoznaczna z organizowniem wspólnie z episkopatem "Marszów dla Jezusa", "Festiwali nadziei" i innych eventów, popieranych przez organizatorów konferencji, ma którą się udaje (bo przecież Kościół Chrześcijan Baptystów jest jednym z "patronów", a pastor Mateusz Wichary jest przewodniczącym Rady Kościoła.

Czy zdaniem Leonardo Jezus Eucharystyczny jest tożsamy z Jezusem, który zbawia i i którym mówi Słowo Boże? Zadawaj konkretne pytania, to może się dowiesz, o co mu chodzi.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn lut 06, 2017 3:18 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 480
Lokalizacja: DG
Cytuj:
ostrzegałbym przed pochopnym wrzucaniem wszystkiego do jednego worka w ramach słusznej krytyki danego zjawiska. Przykładanie ręki do ruchu ekumenicznego jest złe oczywiście, ale trzeba odróżniać między ludźmi, którzy mają (na razie) wątpliwości od tych, którzy ich już nie mają


Biorę to pod uwagę...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL