www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest So lut 29, 2020 10:50 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 153 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Ekumenizm
PostNapisane: Cz lis 07, 2019 8:04 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 483
Lokalizacja: DG
W tej kwestii potrzebna jest i modlitwa i konkretne działanie. Nie w kategorii krytyki, ale ostrzegania innych, ratowania kogo się da w myśl słów Apostoła Judy; "A innych w bojaźni ratujcie, wyrywając ich od ognia." w.23 Dzisiaj jedną z ważniejszych służb powinna być służba wyrywania z ognia. Wszyscy chyba widzieliśmy taki obrazek jak człowiek z narażeniem życia wbiega do palącego się domu by uratować bliską mu osobę. Potrzebna jest taka determinacja. W Polsce potrzebny jest zespół ludzi takich jak The Bearian Call. Dwie trzy osoby tego nie ogarną.

Wracając do Zielińskiego to pastorzy zborów w temacie Bacy Centrum otrzymali list od biskupa KZ, z którego podobno nic, poza zamieszaniem i ambiwalencją duchową, nie wynika. W internecie krążą fragmenty tego listu, NRK KZ nie rekomenduje, a jednocześnie rekomenduje... Czy ktoś ma możliwość zdobycia i upublicznienia tego dokumentu w całości ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ekumenizm
PostNapisane: Cz lis 07, 2019 10:45 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8447
Lokalizacja: Kraków
AdamW napisał(a):
Szok. Ciekawe, czy w tej "Bazie" jest świadomość, że cytują prawie wprost Dekret o Ekumenizmie (za Augustynem)
Albo nie ma żadnej świadomości i wtedy mamy do czynienia z całym i stale rosnącym zastępem "Czerwonych Kapturków", albo jest jeszcze gorzej i ci goście dobrze wiedza, co robią.

W pierwszym przypadku trzeba uświadamiać ich samych i wszystkich, którzy się na takie imprezy dają złapać. W drugim przypadku mielibyśmy do czynienia z "tajemną mocą nieprawości", która już działa, a jej apogeum objawi się kiedy "ten, który powstrzymuje, zejdzie z pola" [II Tes. 2:1-12]. Czyli z "Babcią", która jeszcze nie pokazała zębów i bardzo niewinnie rozdaje słodycze.

Wtedy trzeba uświadamiać tych, których się jeszcze da, wyrywając ich z ognia, a od innych trzymać się z daleka. Nawet od szaty skalanej przez ciało. Dla KZ chyba nadchodzi chwila prawdy.

I to wszystko nie jest wina charyzmatów. Dla cesacjonistów "Babcia" też ma słodycze. Tylko inne. Problem leży w umiłowaniu lub braku umiłowania prawdy, która może zbawić. I na życiu w uświęceniu albo upodobaniu do nieprawości. Ale zna Pan tych, którzy są Jego.

Krytyka jako sztuka dla sztuki byłaby bezproduktywna. Wyrywanie z ognia powinno mieć swój ciąg dalszy, bo wyrwani ludzie będą w coraz większym szoku i trzeba będzie pokazać im, że nie wszystko stracone, pokazując nadzieję. Wielu już jest w szoku. Berean Call nie wystarczy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ekumenizm
PostNapisane: Cz lis 07, 2019 11:10 am 
Offline

Dołączył(a): So kwi 16, 2005 2:24 pm
Posty: 52
Ktoś zwrócił moją uwagę na pewną usługę Marcina Zielińskiego na stadionie - wg opisu "jest to spotkanie o charakterze religijnym w Kościele katolickim, w tym roku połączone z celebracją Złotego Jubileuszu Odnowy Charyzmatycznej. Konferencje wygłosi znany z poprzednich spotkań o. John Bashobora z Ugandy."

https://www.youtube.com/watch?v=bgeqjEYMZFY

Tutaj Marcin "wywołuje ducha" (Ducha Świętego na pewno nie - typowe działanie charyzmaniaków z Toronto i Nowej Reformacji Apostolskiej czyli New Age przebranego za "wiarę chrzescijańską") i ludzi ogarnia śmiech ( od ok 9 min. i do konca). Dokładnie to samo, co w Toronto, u Heidi Baker i wszystkich zwiedzionych innym duchem ludzi "wierzących".

Przywódcy KZ na Siennej bardzo liczą na to, że Marcin Zieliński nie powie nic kontrowersyjnego podczas swojej sesji na ich konferencji. Marcin sam wie, czego powinien unikać podczas spotkań z protestantami i bedzie usługiwał "ewangelicznie". Oni tam tylko liczą na budujące świadectwa Marcina nt swojej służby i modlitwę o uzdrowienie ludzi, bez jakichś "niebliblijnych wstawek". Potem będą mogli powiedzieć "krytykom": "a widzicie, nie mówil nic złego i niepotrzebne były wasze obawy i ostrzeżenia!".
Tymczasem zupełnie "zapominają" (nie przyjmują do wiadomości), że on przychodzi w innym duchu, wierzy w inną ewangelię (katolicką - gdyż nadal uczestniczy w ich obrządkach i sakramentach) i innego "Jezusa" (eucharystycznego) i dlatego cała jego posługa będzie miała na celu zwodzenie owieczek - nawet cudami i uzdrowieniami (przecież cuda są i u szamanów, więc nie każdy cud jest z Boga i nie cuda stanowią dowód na prawdziwość posługi danej osoby. Sam Pan Jezus powiedział wyraźnie, że w JEGO IMIENIU czynili cuda ludzie niby wierzący, ale On ich NIE ZNAŁ i nie należą do Niego --- Mt 7:21-23)
Marcin Zieliński będzie na tę młodzież nakładał ręce i "dawał im" innego ducha. Dokładnie tego samego ducha, którym upija ludzi Heidi Baker, Benny Hinn i wszyscy ci szarlatani. I to jest bardzo smutne, że liderzy w KZ wpuszczają wilki do Kościoła i nie mają żadnego duchowego rozeznania (lub są tam i tacy, którzy celowo sami zwodzą). A znają wszystkie argumenty za i przeciw; sami kiedyś ostrzegali przed tymi ruchami wiary i "znaków i cudów" w duchu kundalini (bo nie chodzi to, ze Bóg nie czyni cudów, ale nie przyjmujemy cudotwórców, którzy zarazem są fałszywymi nauczycielami tylko dlatego, że "coś się dzieje" podczas ich usługi.
Marcin Zieliński na dzień dzisiejszy potrzebuje prawdziwego duchowego odrodzenia w Prawdzie, a dopiero potem może usługiwać innym. Tutaj widać "cuda" są jedynym dowodem na to, że ten człowiek jest "z Boga". Bo na pewno nie to, co głosi czy praktykuje.

W takim kontekście usługuje Marcin Zieliński - "ewangelista" nie głoszący tym ludziom prawdziwej ewangelii:

Cytuj:
To już 5. edycja JNS! Jest to spotkanie o charakterze religijnym w Kościele katolickim, w tym roku połączone z celebracją Złotego Jubileuszu Odnowy Charyzmatycznej. Konferencje wygłosi znany z poprzednich spotkań o. John Bashobora z Ugandy. Spotkanie przebiegać będzie pod hasłem: Szczęśliwy naród, który umie wielbić Pana, będzie kroczył w świetle Twego oblicza (Ps 89, 16).

Plan spotkania
8:30 Różaniec (...)
9:30 300-lecie koronacji MB Jasnogórskiej
12:15 Złoty Jubileusz Odnowy Charyzmatycznej
15:15 Koronka
17:00 Przygotowanie do Eucharystii
17:30 Eucharystia
20:15 Adoracja z modlitwą o uzdrowienie i uwielbienie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ekumenizm
PostNapisane: Pt lis 08, 2019 10:35 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 483
Lokalizacja: DG
Dzisiaj ewangeliczni chrześcijanie, a zwłaszcza absolwenci ewangelicznych uczelni teologicznych mają relatywny i uniwersalny stosunek do doktryn, do historii, polityki i nauczania w KRK. Taki modelowy głos pojawił się podczas debaty wokół Festiwalu Nadziei.

Cytuj:
Z różnymi dogmatami można się nie zgadzać (różnice interpretacyjne pojawiają się również w denominacjach protestanckich), natomiast mowa o bałwochwalstwie i fałszywej ewangelii jest nadużyciem. Bałwochwalstwo ma miejsce wtedy, gdy kogoś, coś traktujemy jako Boga. Nie spotkałam katolika, który by twierdził, że np. Maryja lub któryś z katolickich świętych jest Bogiem. Błędem może być skupianie się na nich, zamiast na Bogu, ale bałwochwalstwo nie zachodzi. Fałszywa ewangelia to ta zaprzeczająca dziełu (i ciału) Chrystusa, też tego nie ma. Reszta rzeczy nie jest fundamentem, jedynie punktem zapalnym do niepotrzebnych dyskusji, nota bene potępianych przez apostołów. Ten nieszczęsny chrzest niemowląt... To i tak mały kaliber w porównaniu z tym, że apostołowie uznawali chrzty za zmarłych i nie ganili tego... Jeśli będziemy w niebie, spytamy, czemu tak postępowali. Tu, na ziemi, skupmy się na przekazywaniu Bożego poselstwa, a wszystkim wyjdzie to do na dobre.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ekumenizm
PostNapisane: Pt lis 08, 2019 1:43 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 15, 2016 4:30 pm
Posty: 346
aolsza napisał(a):
Taki modelowy głos pojawił się podczas debaty wokół Festiwalu Nadziei.

Ktokolwiek (Gal. 2:6a) jest właścicielem tego "modelowego głosu", skrajnie się myli:

modelowy głos napisał(a):
Z różnymi dogmatami można się nie zgadzać (różnice interpretacyjne pojawiają się również w denominacjach protestanckich), natomiast mowa o bałwochwalstwie i fałszywej ewangelii jest nadużyciem. Bałwochwalstwo ma miejsce wtedy, gdy kogoś, coś traktujemy jako Boga. Nie spotkałam katolika, który by twierdził, że np. Maryja lub któryś z katolickich świętych jest Bogiem. Błędem może być skupianie się na nich, zamiast na Bogu, ale bałwochwalstwo nie zachodzi.

Czy rzeczywiście?! Najwyraźniej wypowiedziała to osoba, która nie zna zbyt dobrze Pisma Świętego. A oto jak Bóg w tym Piśmie wypowiada się w temacie:

"(2) Jam jest Pan, Bóg twój, który cię wyprowadził z ziemi egipskiej, z domu niewoli. (3) Nie będziesz miał innych bogów obok mnie. (4) Nie czyń sobie podobizny rzeźbionej czegokolwiek, co jest na niebie w górze, i na ziemi w dole, i tego, co jest w wodzie pod ziemią. (5) Nie będziesz się im kłaniał i nie będziesz im służył, gdyż Ja Pan, Bóg twój, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze winę ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy mnie nienawidzą." (2.Mojż. 20)

"(23) I zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka, a nawet ptaki, czworonożne zwierzęta i płazy; (24) dlatego też wydał ich Bóg na łup pożądliwości ich serc ku nieczystości, aby bezcześcili ciała swoje między sobą, (25) ponieważ zamienili Boga prawdziwego na fałszywego i oddawali cześć, i służyli stworzeniu zamiast Stwórcy, który jest błogosławiony na wieki. Amen." (Rzym. 1)

Tu nie chodzi o to, że trzeba spotkać "katolika, który by twierdził, że np. Maryja lub któryś z katolickich świętych jest Bogiem". Brak takiego stwierdzenia wcale nie oznacza, że ubóstwianie "śmiertelnego człowieka" (czyli tzw. "Maryji") jak Boga nie jest bałwochwalstem. Tak samo jak nie trzeba spotkać chciwca, który nazwie pieniądze swoim Bogiem, żeby móc nazwać jego zachowanie bałwochwalstem (Kol. 3:5).

Jakie cechy bałwochwalstwa (m.in.) znajdujemy w powyższych fragmentach Słowa samego Boga?
- "podobizna rzeźbiona"
- "Nie będziesz się im kłaniał i nie będziesz im służył"
- "obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka" (w kontekście kultu religijnego)
- "oddawali cześć, i służyli stworzeniu"

I wlaśnie to jest powszechne w religii katolickiej: https://youtu.be/JI3PPdO17Io?t=30

modelowy głos napisał(a):
Fałszywa ewangelia to ta zaprzeczająca dziełu (i ciału) Chrystusa, też tego nie ma.

Apostoł Paweł napisał: "Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus, który siebie samego złożył jako okup za wszystkich, aby o tym świadczono we właściwym czasie. Na to zostałem ustanowiony kaznodzieją i apostołem - prawdę mówię, nie kłamię - nauczycielem pogan w wierze i w prawdzie." (1.Tm. 2:5-7; por. Dz. 4:12)

Jeśli fakt ustanowienia Pawła kaznodzieją i apostołem jest ściśle powiązany z jedynym pośrednikiem (między Bogiem, a ludźmi), Mesjaszem Jezusem i z jego okupem, to czym jest instalowanie nowych pośredników w niebie, którzy wstawiają się u Boga za wiernych i do których się modlą, oddając im cześć? Jeśli to nie jest bałwochwalstem i nie zaprzecza dziełu Chrystusa, to niby czym to jest? :shock:

modelowy głos napisał(a):
Reszta rzeczy nie jest fundamentem, jedynie punktem zapalnym do niepotrzebnych dyskusji, nota bene potępianych przez apostołów. Ten nieszczęsny chrzest niemowląt... To i tak mały kaliber w porównaniu z tym, że apostołowie uznawali chrzty za zmarłych i nie ganili tego...

Jakoś nie wygląda w Piśmie, jakoby chrzest niemowląt był "małym kalibrem". Jest tam raczej przedstawiony jako jedna z podstaw, jedna z fundamentalnych nauk: "Dlatego pominąwszy początki nauki o Chrystusie, zwróćmy się ku rzeczom wyższym, nie powracając ponownie do podstaw nauki o odwróceniu się od martwych uczynków i o wierze w Boga, nauki o obmywaniach, o wkładaniu rąk, o zmartwychwstaniu i o sądzie wiecznym." (Hebr. 6:1-2)

Natomiast twierdzenie, że "apostołowie uznawali chrzty za zmarłych i nie ganili tego" na pewno nie wynika z Pisma Świętego. Paweł w 1.Kor. 15:29 konstruuje myśl typu: chrzczenie się za umarłych (które to niektórzy - nie wiadome kto - najwyraźniej praktykują) pokazuje, że muszą oni wierzyć w zmartwychwstanie (bo po co by to robili, gdyby nie wierzyli w to, że dusze tych umarłych nie zostały unicestwione). "Chrzest za zmarłych" jest tutaj tylko instrumentem, żeby coś zilustrować. Nie jest on tutaj sam w sobie tematem, a Paweł tego zagadnienia nie omawia. Nie czytamy zatem ani o naganie, ani o pochwale takich chrztów.

modelowy głos napisał(a):
Jeśli będziemy w niebie, spytamy, czemu tak postępowali.

Jeśli będziemy duchowo bratać się z tymi, którzy tak postępują i deformować Ewangelię w swoim i innych życiu bałwochwalczymi wierzeniami, to zachodzi pytanie, czy w ogóle "będziemy w niebie".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ekumenizm
PostNapisane: Pt lis 08, 2019 2:41 pm 
Offline

Dołączył(a): So kwi 16, 2005 2:24 pm
Posty: 52
ppajda napisał(a):
Jeśli fakt ustanowienia Pawła kaznodzieją i apostołem jest ściśle powiązany z jedynym pośrednikiem (między Bogiem, a ludźmi), Mesjaszem Jezusem i z jego okupem, to czym jest instalowanie nowych pośredników w niebie, którzy wstawiają się u Boga za wiernych i do których się modlą, oddając im cześć? Jeśli to nie jest bałwochwalstem i nie zaprzecza dziełu Chrystusa, to niby czym to jest? :shock:
Cytuj:


Modelowy głos już odpowiedział na to pytanie:

Cytuj:
Faktycznie, katolicy proszą Maryję o wstawiennictwo "módl się za nami", ale znowu - temat poboczny, dot. tego, co się kryje pod definicją "świętych obcowanie". Proszą o modlitwę, tak jak protestanci proszą o nią np. swoich przyjaciół. Dla nich Maryja jest świadoma.Piszę o zjawisku - nie polemizuję, czy to właściwe, czy złe. Gdy swoją przyjaciółkę, prosisz o modlitwę, to raczej nie widzisz w tym bałwochwalstwa, nie? Dla katolika jest to analogia.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Ekumenizm
PostNapisane: Pt lis 08, 2019 3:23 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 15, 2016 4:30 pm
Posty: 346
modelowy głos napisał(a):
Faktycznie, katolicy proszą Maryję o wstawiennictwo "módl się za nami", ale znowu - temat poboczny, dot. tego, co się kryje pod definicją "świętych obcowanie". Proszą o modlitwę, tak jak protestanci proszą o nią np. swoich przyjaciół. Dla nich Maryja jest świadoma.Piszę o zjawisku - nie polemizuję, czy to właściwe, czy złe. Gdy swoją przyjaciółkę, prosisz o modlitwę, to raczej nie widzisz w tym bałwochwalstwa, nie? Dla katolika jest to analogia.

Pomijając kwestię grzechu kontaktu ze zmarłymi u modlących się do Maryi (5.Mojż. 18:11), to ciekawe, czy "protestanci" robią sobie rzeźbione figurki swoich przyjaciół, do których się zwracają z prośbami o wstawiennictwo u Boga? A może "protestanci" kłaniają się przed swoimi przyjaciółmi twierdząc, że są oni "pełni łaski" (wierząc, że ci przyjaciele mogą tej łaski Bożej udzielać)? A czy "protestanci" klękają przed swoimi przyjaciółmi, oddając im cześć (zwrotami wywyższającymi ich, uwielbiającymi ponad status człowieka) stawiającą ją na równi z Bogiem Ojcem i Synem Bożym? O ile "modelowy głos" ma się za "protestanta", warto by było go zapytać, czy tak praktykuje.

modelowy głos napisał(a):
Dla katolika jest to analogia.

"Z kościoła dobiega pieśń „Cześć Maryi, cześć i chwała...”. To jedna z wielu podobnych, śpiewanych w tym miesiącu w katolickich kościołach i kaplicach. Czy wyznawca Chrystusa może tak zwracać się do człowieka? Jeśli tym człowiekiem jest Matka Zbawiciela, to nie tylko może, ale powinien." (https://www.gosc.pl/doc/5519207.Czesc-Maryi-chwala-Bogu)

Tyle na temat analogii.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ekumenizm
PostNapisane: Pt lis 08, 2019 4:11 pm 
Offline

Dołączył(a): So kwi 16, 2005 2:24 pm
Posty: 52
ppajda napisał(a):
(....) A czy "protestanci" klękają przed swoimi przyjaciółmi, oddając im cześć (zwrotami wywyższającymi ich, uwielbiającymi ponad status człowieka) stawiającą ją na równi z Bogiem Ojcem i Synem Bożym? O ile "modelowy głos" ma się za "protestanta", warto by było go zapytać, czy tak praktykuje.
Cytuj:


Modelowy głos ucina dalszą rozmowę na ten temat:

Cytuj:
Dobra Nowina jest taka: Bóg tak ukochał świat, że dał mu Jednorodzonego Syna, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale żył wiecznie. Taką ewangelię głoszę. A z interpretacją, co jest bałwochwalstwem i grzechem się wstrzymuję, bo taki osąd przypomina sytuację sprzed 2000 lat - grupa wybitnych teologów, skazała na śmierć człowieka, bo w ich mniemaniu (przecież nie mogli się mylić, byli znawcami Pisma i gorliwymi wykonawcami) był bluźniercą.



Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Ekumenizm
PostNapisane: Pt lis 08, 2019 5:01 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 15, 2016 4:30 pm
Posty: 346
modelowy głos napisał(a):
Dobra Nowina jest taka: Bóg tak ukochał świat, że dał mu Jednorodzonego Syna, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale żył wiecznie. Taką ewangelię głoszę. A z interpretacją, co jest bałwochwalstwem i grzechem się wstrzymuję, bo taki osąd przypomina sytuację sprzed 2000 lat - grupa wybitnych teologów, skazała na śmierć człowieka, bo w ich mniemaniu (przecież nie mogli się mylić, byli znawcami Pisma i gorliwymi wykonawcami) był bluźniercą.


Czyli mamy klasyczny unik z powodu braku argumentów i nałożenie oponentom "werbalnego kagańca" (w postaci "nie osądzaj"). Według logiki "modelowego głosu" wierzący powinni łykać gładko każdą herezję, bo przecież "wybitni teolodzy ukrzyżowali Jezusa". Jeśli te myślenie kieruje "modelowym głosem", a on naucza w kręgach ewangelicznych, to uwaga: zagrożenie przez zwiedzenie! Ale dobrze, że mamy Słowo Boże, które wielokrotnie wyraźnie nakazuje nam rozsądzać wszystko w świetle nauki apostolskiej i nie łykać takich ludzkich, zwodniczych nauk.

A tak w ogóle to Dobrej Nowinie powinna towarzyszyć zła nowina: że człowiek jest sprawiedliwie potępiony przez swój osobisty grzech, który sprowadzi na niego gniew Boży w czasie, gdy Syn Boży będzie sądził wszystkich grzeszników. Poselstwo o sądzie Bożym i grzechu człowieka było integralną częścią głoszenia Ewangelii przez apostołów (wystarczy tylko prześledzić uważnie ich przemowy w księdze Dziejów Apostolskich). Przez takie to poselstwo - powiązane ze świadectwem o Panu Jezusie, zmartwychwstałym Zbawicielu - nawracały się tłumy, które Duch Boży przekonywał o grzechu, sądzie i sprawiedliwości.
Jeśli więc "modelowy głos" zwiastuje Ewangelię, to mamy problem: nie powie on katolikom o grzechu bałwochwalstwa, bo nie wierzy w to, że oni je uprawiają. Nie powie im też, że wierzą w innego, eucharystycznego Jezusa, oraz że wyznają w praktyce inną Ewangelię skoncentrowaną na zarobieniu uczynkami i sakramentami na zbawienie, bo przecież... "wybitni teolodzy" się mylili 2000 lat temu. Zaraz: czy katolikom będzie głosił Ewangelię w ogóle? Przecież taki osąd (że są niezbawieni) mógłby przypomnieć mu błąd "wybitnych teologów" sprzed 2000 lat! W konsekwencji nie może wykluczyć, że katolicy są już zbawieni i nie potrzebują Ewangelii. Bo przecież rzekomo "dzielą nas tylko drugorzędne sprawy" jak chrzest niemowląt.

Zatem nie usłyszą oni Ewangelii, która może ich zbawić, a którą Pan chce im z miłości do zgubionych dusz przekazać.

Znajdź błąd!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ekumenizm
PostNapisane: Pt lis 08, 2019 7:25 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8447
Lokalizacja: Kraków
Obawiam się, że "modelowy głos" ma już tak "nawinięty makaron na uszy", że nie słyszy. Z jego słów wynika, że wszystkie wykręty katolickich apologetów bierze za dobrą monetę, nie rozsądzając ich w świetle Słowa Bożego. Uwierzył, że wolno cześć oddawać stworzeniu, o ile nie zrównuje się takiej czci ze czcią oddawaną Jedynemu Bogu. Uwierzył, że do Maryi i świętych można się zwracać, bo oni "żyją" w duchowym sensie, więc do fizycznie martwych zwracać się wolno. Jedyna analogia czegoś takiego w Biblii to jest zwracanie się Saula do zmarłego fizycznie Samuela (który duchowo żyje, oczywiście).

"So Saul died for his transgression which he committed against the LORD, because of the word of the LORD, which he kept not; and also for that he asked counsel of a ghost, to inquire thereby" [1 Kron. 10:13 THE HOLY SCRIPTURES ACCORDING TO THE MASORETIC TEXT A NEW TRANSLATION Jewish Publication Society 1917].

Ciekawe, czy "modelowy głos" sam zwraca się do swoich fizycznie zmarłych przyjaciół o wstawiennictwo? Nawet, jeśli umarli w Panu? Really?

Jest jeszcze wiele innych fałszywych analogii, naciąganych typologii, żonglowania terminologią i tak dalej, byle tylko przekonać naiwne Kapturki, że zębów rzekomej babci nie należy oceniać.

modelowy głos napisał(a):
grupa wybitnych teologów, skazała na śmierć człowieka, bo w ich mniemaniu (przecież nie mogli się mylić, byli znawcami Pisma i gorliwymi wykonawcami) był bluźniercą.
Otóż nieprawda. To była elita religijna, która utworzyła własną wersję religii opartej na Słowie Bożym ORAZ "świętej tradycji" pochodzącej z ustnego nauczania (ustnej) Tory rzekomo przekazanej przez Mojżesza (skąd my to znamy?). Byli wykonawcami własnych przepisów, do których naginali Słowo Boże, unieważniając je [Mar. 7:13]. Byli tak zatwardziali, że nie poznali Pana Chwały, bo gdyby Go poznali, nie byliby Go ukrzyżowali [I Kor. 2:7-8].

Tworzenie tak pokrętnych analogii do rozsądzania przez wierzących, żeby zamknąć im usta, musi chyba wynikać z bezkrytycznego powtarzania haseł wilków w owczych skórach wbrew temu, co zaleca Pismo jasno i wyraźnie [Gal. 1:8-9; Tyt. 3:10-11 i inne].


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ekumenizm
PostNapisane: Śr lis 20, 2019 1:08 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt maja 14, 2019 6:31 pm
Posty: 31
Lokalizacja: Warszawa
https://youtu.be/BUE2AOdskgY
Film pastora adwentystycznego ale myślę,że warto obejrzeć.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ekumenizm
PostNapisane: Śr lis 20, 2019 8:33 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 15, 2016 4:30 pm
Posty: 346
Magda1993 napisał(a):
https://youtu.be/BUE2AOdskgY
Film pastora adwentystycznego ale myślę,że warto obejrzeć.

Owszem, ekumenizm papieski jest trucizną, dążącą do zjednoczenia w systemie antychrysta wszystkich wierzących i w ogóle całego świata w ekumenicznym bagnie. To ważna przestroga i dotąd zgoda. Natomiast moim zdaniem mimo, że to prawda, nie warto tego konkretnego materiału polecać. A to z powodu adwentystycznych wykrzywień oraz nieprawdziwych informacji. Może nie zwróciłaś na to uwagi i dlatego polecasz, zatem pozwól, że pokrótce opiszę:
Dla Adwentystów "przestrzeganie niedzieli" = "przyjęcie znaku bestii". No i mamy w pierwszych trzech minutach wyeksponowanie dokumentu KRK, a tam przede wszystkim... "zła niedziela" :twisted: Tak jak by to był centralny punkt tego obszernego dokumentu. :roll: W moim osobistym życiu jako naśladowca Pana Jezusa "przestrzeganie niedzieli" lub jej nieprzestrzeganie nie gra żadnej roli. Natomiast wyeksponowanie tego faktu - "zła niedziela" - nie każdy wyfiltruje. A ktoś może nawet łyknie to jako cos ważnego. Szczególnie w połączeniu z dalszą adwentystyczną reklamą (ale o tym zaraz). Kawałek dalej mamy zasugerowany nadal trwający "spisek jezuicki" (sorry, ale nadal w to nie wierzę :wink: ). Jeszcze kawałek dalej: papież Franciszek wbrew podanej informacji w lutym 2019 wcale nie był w Arabii Saudyjskiej (7:50 i 9:32), w "kraju narodzin Mahometa". Z oficjalną wizytą chyba żaden papież jeszcze tam nie gościł. Ciekawi mnie, dlaczego ten pastor adwentystyczny tak się "pomylił", skoro "był tam wiele razy" (8:00). Dziwny jest zatem "szok" adwentystycznego pastora z powodu zezwolenia papieżowi na wjazd "do miasta" w "Arabii Saudyjskiej" - szczególnie w obliczu baneru pojawiającego się na 8min 26s: https://youtu.be/BUE2AOdskgY?t=505 :D Wydaje mi się, ze "Arabia Saudyjska" przydaje się w "konstrukcji proroczej" o "królu północy" i "królu południa" (9:01). Oczywiście pewien ekumenizm KRK i papieża z islamem jest rzeczywistością, natomiast naciąganie tego pod Arabię Saudyjską jest manipulacją i nadużyciem. No i mamy reklamę adwentystycznych materiałów w temacie "wypełniania się proroctw biblijnych" (18:04), afbookstore.com (18:26) i adwentystycznego nadzieja.tv :?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ekumenizm
PostNapisane: Śr lis 20, 2019 8:49 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt maja 14, 2019 6:31 pm
Posty: 31
Lokalizacja: Warszawa
Oczywiście nie polecam kanału ani żadnych adwentystycznych wierzeń,chyba rzeczywiście nie zauważyłam tego o czym piszesz. Chodziło mi tylko o sam fakt tego co mówi i robi papież Franciszek.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ekumenizm
PostNapisane: Śr lis 20, 2019 8:53 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 15, 2016 4:30 pm
Posty: 346
Magda1993 napisał(a):
Oczywiście nie polecam kanału ani żadnych adwentystycznych wierzeń,chyba rzeczywiście nie zauważyłam tego o czym piszesz. Chodziło mi tylko o sam fakt tego co mówi i robi papież Franciszek.

Tak myślałem. Chciałem jednak o tym wspomnieć, żeby ktoś nieświadomy "bagażu towarzyszącego" nie łyknął czegoś "przy okazji".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ekumenizm
PostNapisane: Śr lis 20, 2019 10:34 pm 
Offline

Dołączył(a): Pt sty 08, 2016 6:59 pm
Posty: 5
https://opoka.news/dokument-o-ludzkim-b ... listnienia

tu jest informacja, że Franciszek był w lutym 2019 w Emiratach Arabskich


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 153 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL