www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest Wt gru 10, 2019 9:15 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Cz maja 20, 2010 6:19 pm 
Offline

Dołączył(a): Pn lip 23, 2007 2:57 pm
Posty: 10
Lokalizacja: Zagórze
Ostatnio w Polsce można zaobserwować nową modę, sposób na powiększenie Kościołów liczebnie , nowa forma ewangelizacji, nazywa się modnym słowem coaching ang. trenowanie. Mam jakieś zdanie na tem temat, ale chcę je utwierdzić lub skonfrontować. Jezeli spotkaliście się z tym podzielcie się wrażeniami lub materiałami.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 20, 2010 7:43 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8418
Lokalizacja: Kraków
Witaj,

To może spróbuj naszkicowac problem, skoro już założyłeś wątek. Przypuszczam, ża sama nazwa może mówić niewiele większości osób - dopiero po opisie stwierdzą, że przecież znają to zjawisko.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 20, 2010 9:17 pm 
Coaching brzmi, jakby ewangelizowano w siłowni. Czyżby chodziło o to, że się trenuje wierzących, aż przerobi się ich na "chrześcijan"? Napisz, Radku, coś więcej.

Ogólnie mam wrażenie, że dla celów ewangelizacji coraz częściej czerpie się z jakichś technik sprzedażowych albo innych metod stosowanych w dużych firmach czy organizacjach. Krótko mówiąc - w jakim pudełku by podać to, co nazywamy szumnie ewangelią, żeby ludzie to łyknęli i żeby ich nie bolało za bardzo, bo mogliby się wystraszyć?
Może wystarczyłoby sięgnąć do Biblii?

PS To chyba to: http://pl.wikipedia.org/wiki/Coaching


Góra
  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 20, 2010 9:50 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 04, 2007 1:25 pm
Posty: 1505
Lokalizacja: Silesia
Ja to znam z psychologi. Mogę spróbować krótko się odnieść do samej metody, jeśli to pomoże. Bo to jest "zasada ewangelizacji", która sprawdza się w każdym środowisku, bo jest uniwersalnym programem dla osób/grup mających wprowadzać zmiany [tzw. "zaangażowanych"].Schemat wygląda tak:

1. Należy określić potrzeby i cele zadania
2. Uzgodnić je
3. Opracować detalicznie plan
4. Wykonać zaplanowane zadania
5. Ocenić działania i zaplanować jeszcze lepsze
6. Zakończyć lub powtórzyć etapy 3-6

Dla takiego Trenera [coacha] Jest to proces polegający na pomaganiu ludziom i grupom w wykonywaniu zadań w jak najdoskonalszy sposób za pomocą metod psychologicznych. Skupia się na zachowaniach, poprzez pomaganie osobie/grupie w realizacji lub poprawieniu konkretnego działania. Metody stosowane w coachingu mają uświadamiać posiadane zasoby i umiejętności i wspierać rozwój świadomej kompetencji poprzez: wydobywanie, wzmacnianie zdolności klienta/grupy przez uważną obserwację oraz dostarczenie konstruktywnych informacji zwrotnych.

Tak bym opisała ten sposób [oparty na cyklu uczenia się D. Kolby] dla klienta/grupy:
Aktywne słuchanie Trenera prowadzącego zajęcia i zaangażowanie klienta/grupy teoretycznie w przedstawiany problem. Naprowadzanie klienta/grupy na właściwe wnioski [np. działania właściwe lub niewłaściwe]. Pomoc Trenera [jeśli jest potrzebna] w sformułowaniu założeń do wykorzystania w praktyce wniosków [pragmatycznie], w tym także uświadomienie sobie jak wpłyną na konkretne działania "zaangażowanego" [klienta/grupy], wpływu na samego "zaangażowanego" [klienta/grupę] i na jego/ich otoczenie?

Wszystko planuje klient/grupa prowadzeni przez Trenera, korzystając z posiadanej wiedzy i włąsnych umiejętności. Trener pomaga klientowi/grupie uświadomić sobie, zrozumieć to co już klient/grupa potrafią. Klient/grupa sami określają efekty wykonania i konieczne poprawki.
Metoda ta uczy czerpać radość, wiedzę i umiejętności z trudności, pomaga zneutralizować negatywny wpływ przeszkód w dążeniu do celu, pomaga zrozumieć jak one wpływają na nas, pomaga uświadomić sobie, co będzie po opanowaniu przeszkód.


Przykład metody psychologicznej [z terapii Gestalt] wykorzystywany w praktyce wobec klienta/grupy którzy po niej powinni być skoncentrowani na tym:
- żeby mieć kontakt z samym sobą i z innymi
- żeby "być w tym teraz" [niezajmowanie sie przeszłością/przyszłością]
- żyć realnie [zajmować się problemem rzeczywistym, a nie nie nie rzeczywistym, wyobrażonym]
- wyrażanie opinii [a nie manipulowanie, wyjaśnianie, ocenianie, osądzanie]
- obserwowanie i doświadczanie rzeczywistości [zamiast tylko omawiania jej]
- zaakceptowanie siebie bez konieczności zmian w sobie
- wzięcie odpowiedzialności za swoje uczucia, myśli i czyny
- akceptowanie tylko swoich własnych/grupowych priorytetów, a nie czyichś [narzucanych klientowi/grupie]

_________________
5775
"Ilu więc nas jest doskonałych, tak myślmy. A jeśli o czymś inaczej myślicie, i to wam Bóg objawi. Jednak w tym, do czego doszliśmy postępujmy według jednej miary i to samo myślmy"(Flp 3:15-16 Uwspółcześniona BG, wyd. Wrota Nadziei)
Welcome to Elijahnet!
"NA WIEKI JHWH SŁOWO TWOJE TRWALE ZASIADŁO W NIEBIOSACH" [interlinia Ps.119:89]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 20, 2010 10:51 pm 
Offline

Dołączył(a): Pt lis 06, 2009 11:21 am
Posty: 123
coaching + religia = Towarzystwo $traznica ;-)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 20, 2010 11:58 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 04, 2007 1:25 pm
Posty: 1505
Lokalizacja: Silesia
Tego się uczy studentów w Ewangelikalnej Wyższej Szkole Teologicznej we Wrocławiu:
http://www.ewst.pl/szkola-liderow/program/

Ciekawą rozmowę tu znalazłam, taka wymiana zdań między ludźmi [w tym temacie]:
http://www.goldenline.pl/forum/752688/c ... arareligia

Dla odrodzonych: jak ktoś lubi menagerskie podejście do łowienia ryb, to coaching powinien pasować.
NLP -programowanie neurolingwistyczne rzeczywiście jest najskuteczniejszą metodą psychologiczną prania mózgu, a skąd klient/grupa wie, jakie metody stosuje wobec nich Trener? To jest jego sprawa, a ma osiągnąć cel: wiarę w swoje możliwości osiągania celu [na który zostanie się w trakcie spotkań zaprogramowanym, albo nauczy się programować innych] :mrgreen: właściwie nie trzeba Boga

_________________
5775
"Ilu więc nas jest doskonałych, tak myślmy. A jeśli o czymś inaczej myślicie, i to wam Bóg objawi. Jednak w tym, do czego doszliśmy postępujmy według jednej miary i to samo myślmy"(Flp 3:15-16 Uwspółcześniona BG, wyd. Wrota Nadziei)
Welcome to Elijahnet!
"NA WIEKI JHWH SŁOWO TWOJE TRWALE ZASIADŁO W NIEBIOSACH" [interlinia Ps.119:89]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pt maja 21, 2010 12:23 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 04, 2007 1:25 pm
Posty: 1505
Lokalizacja: Silesia
Może warto wiedzieć kto takimi metodmi pracuje i naucza:

Tomasz Peterman
Przywództwo

"Zarządzasz rzeczami, a ludziom przewodzisz"
/ Grace Hopper, pierwsza kobieta - admirał w Marynarce Wojennej Stanów Zjednoczonych /
Podczas tego kursu przyjrzymy się różnym stylom przywództwa i zastanowimy się jak dostosować styl przywództwa do swojego profilu osobowego.
Przerobimy także zagadnienia przywództwa zarówno w kościele jak i w sektorze biznesu oraz środowiska pracy. Prócz zagadnień dotyczących kształtowania charakteru i postawy przywódcy zapoznamy się z podstawowymi metodami zarządzania zasobami ludzkimi oraz coachingu.
Na kurs zapraszam wszystkich chcących się uczyć i dzielić doświadczeniem i pasją związaną z odpowiedzialnością prowadzenia innych."
http://centrumwolontariatu.org.pl/program.html

"Centrum Rozwoju Wolontariatu (CRW) jest wspólną platformą szkoleniową Chrześcijańskiego Stowarzyszenia Edukacyjnego "ARKA", Stowarzyszenia Lokalnych Ośrodków Twórczych SLOT, Chrześcijańskiego Stowarzyszenia Akademickiego, Fundacji Młodzież dla Chrystusa, Stowarzyszenia FALA, Instytutu Rozwoju Mężczyzny, Misji na Wschód oraz Fundacji PROEM."
http://centrumwolontariatu.org.pl/index.html

_________________
5775
"Ilu więc nas jest doskonałych, tak myślmy. A jeśli o czymś inaczej myślicie, i to wam Bóg objawi. Jednak w tym, do czego doszliśmy postępujmy według jednej miary i to samo myślmy"(Flp 3:15-16 Uwspółcześniona BG, wyd. Wrota Nadziei)
Welcome to Elijahnet!
"NA WIEKI JHWH SŁOWO TWOJE TRWALE ZASIADŁO W NIEBIOSACH" [interlinia Ps.119:89]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pt maja 21, 2010 12:35 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 04, 2007 1:25 pm
Posty: 1505
Lokalizacja: Silesia
Albo tu "coaching chrzescijański":

"Misja Chrześcijańska Rodzina zaprasza wszystkich, którym leży na sercu zdrowa i silna rodzina na coroczne spotkanie pracowników Misji. Spotkanie odbędzie się 28-29 maja 2010 w Ośrodku Betezda w Czchowie.

Tym razem będziemy chcieli rozmawiać o trudnych i ważnych problemach z jakimi borykają rodziny w dzisiejszych czasach. Poruszymy temat depresji i pornografii, ich wpływu na rodziny, sposobów radzenia sobie z tymi problemami i co my jako kościół możemy w tej kwestii zrobić. Ponadto będzie czas na wymianę doświadczeń, zajęcia chrześcijańskiego coachingu wspólną modlitwę i dobrą zabawę.

Do przyjazdu namawiamy gorąco wszystkie osoby chętne do włączenia się w pracę Misji Chrześcijańska Rodzina."
http://kz.pl/2010/02/spotkanie-misji-ch ... #more-1742
8)

_________________
5775
"Ilu więc nas jest doskonałych, tak myślmy. A jeśli o czymś inaczej myślicie, i to wam Bóg objawi. Jednak w tym, do czego doszliśmy postępujmy według jednej miary i to samo myślmy"(Flp 3:15-16 Uwspółcześniona BG, wyd. Wrota Nadziei)
Welcome to Elijahnet!
"NA WIEKI JHWH SŁOWO TWOJE TRWALE ZASIADŁO W NIEBIOSACH" [interlinia Ps.119:89]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt maja 21, 2010 12:43 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 04, 2007 1:25 pm
Posty: 1505
Lokalizacja: Silesia
radek napisał(a):
Ostatnio w Polsce można zaobserwować nową modę, sposób na powiększenie Kościołów liczebnie , nowa forma ewangelizacji, nazywa się modnym słowem coaching ang. trenowanie. Mam jakieś zdanie na tem temat, ale chcę je utwierdzić lub skonfrontować. Jezeli spotkaliście się z tym podzielcie się wrażeniami lub materiałami.

Rzeczywiście, modne to :idea:
To jak sobie to przekładam na "chrześcijańskie odmiany [psychologii]", to NADAL JESTEM NA NIE.
NIE dla wrogów krzyża, wrogów uświęcania, wrogów Bożej mocy w naszej niemocy i słabości.

_________________
5775
"Ilu więc nas jest doskonałych, tak myślmy. A jeśli o czymś inaczej myślicie, i to wam Bóg objawi. Jednak w tym, do czego doszliśmy postępujmy według jednej miary i to samo myślmy"(Flp 3:15-16 Uwspółcześniona BG, wyd. Wrota Nadziei)
Welcome to Elijahnet!
"NA WIEKI JHWH SŁOWO TWOJE TRWALE ZASIADŁO W NIEBIOSACH" [interlinia Ps.119:89]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pt maja 21, 2010 6:39 am 
Offline

Dołączył(a): Śr lip 16, 2008 2:02 pm
Posty: 1835
Cytuj:
1. Należy określić potrzeby i cele zadania
2. Uzgodnić je
3. Opracować detalicznie plan
4. Wykonać zaplanowane zadania
5. Ocenić działania i zaplanować jeszcze lepsze
6. Zakończyć lub powtórzyć etapy 3-6


Oj, jakbym ze szkoły nie wychodziła. To samo robi się w szkołach, jeśli realizuje się tzw. projekty. Nazewnictwo troszkę inne( np. modna ewaluacja), ale w zasadzie chodzi o to samo.
W ogóle ostatnio zaczynam się tak czuć, jakbym cały czas była w pracy, w szkole- kiedy zdarza mi się być w zborze. Te same metody, nawet oceny człowiekowi wystawiają... :?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pt maja 21, 2010 9:12 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 04, 2007 1:25 pm
Posty: 1505
Lokalizacja: Silesia
Odrodzonym nie jest już potrzebny Duch Święty i osobiste sprawowanie zbawienia w przejrzystości przed JHWH i braćmi, odpowiedzialność świadomość Trybunału Chrystusowego. Jak pojawi się problem [np. osobiste wyrzuty sumienia] przyjdzie trener i się powie jaki ma się problem, a trener naprowadzi na to, co według aktualnych priorytetów klienta powinno się zrobić z problemem i jak, kiedy [i jakie powinny być efekty=usunięcie wyrzutów sumienia które zatruwają życie]. Trener nie musi znać Biblii. Musi skutecznie poprowadzić klienta do aktywnego wyeliminowania problemu. Zdsaje się, że "psychologiczny coaching chrześcijański" ma się opierać na wartościach chrześcijańskich i/lub może TYLKO dotyczyć środowiska chrześcijańskiego. Teraz nie trzeba już mieć przemienionej odrodzonej natury, trwać w światłości JHWH, pokutować żeby mieć pokój i nieść owoce. Wystarczy poprosić takiego trenera/duszpasterza, a on poprowadzi nas do pragmatyzmu, jak zracjonalizować sytuację dyskomfortu [braku pokoju] i jak być postrzeganym jako kreatywnego i otwartego:
-odpowiednia postawa ciała
-zwroty używane w danej grupie
-pseudo-aktywność
-pseudo-znajomość Biblii
-można nawet wypracować metody do przełąmania niechęci do głośnej modlitwy
-wdrożymy się w systematyczne interesowanie się grupą
-inicjowanie wolontariatu społecznego].
I mamy "owoce". Image zostaje zachowany [uratowany] i można odetchnąć z ulgą, a cel osiągnięty, nikt nas nie napomina, że coś z nami nie tak, że nie widać i nie słychać owocu, jesteśmy postrzegani jako "Okej" 8)
Tak to może wyglądać w zastosowaniu wobec jednostki.

_________________
5775
"Ilu więc nas jest doskonałych, tak myślmy. A jeśli o czymś inaczej myślicie, i to wam Bóg objawi. Jednak w tym, do czego doszliśmy postępujmy według jednej miary i to samo myślmy"(Flp 3:15-16 Uwspółcześniona BG, wyd. Wrota Nadziei)
Welcome to Elijahnet!
"NA WIEKI JHWH SŁOWO TWOJE TRWALE ZASIADŁO W NIEBIOSACH" [interlinia Ps.119:89]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pt maja 21, 2010 10:19 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8418
Lokalizacja: Kraków
Jeśli chodzi o zjawisko "coachingu" w Kościele, to przyszło ono wraz z napływem mody na Ricka Warrena i jego metody. Obszerne ich omówienie znajduje się tutaj:

http://www.ulicaprosta.net/nowastrona/t ... ick+Warren


Ostatnio edytowano Pt maja 21, 2010 11:24 am przez Smok Wawelski, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pt maja 21, 2010 10:33 am 
Offline

Dołączył(a): Śr mar 31, 2010 10:03 am
Posty: 268
Ani_isza

Cytuj:
Wystarczy poprosić takiego trenera/duszpasterza, a on poprowadzi nas do pragmatyzmu,...


coz, katolicy maja "ojcow duchowych". prowadzacych seminarzystow lub zwyklych wiernych, swiadkowie maja "Szkole Teokratyczna", wiec i ewangeliczni nie moga byc dluzni :wink:
Swoja droga pamietam, ze w jednym seminarium ewangelicznym byla propagowana ksiazka :Siedem nawykow skutecznego dzialania"(czy cos w tym guscie).
Napisana przez mormona, ale co tam...
Chyba w grupach AA maja tez taki program, w ktorym nie wazne czy podstawimy JAHWE, czy jakas moc, sile wyzsza, i tak dziala


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pt maja 21, 2010 12:12 pm 
Offline

Dołączył(a): Pt maja 06, 2005 12:18 am
Posty: 1266
Jak tak czytam to mam wrażenie,że jestem w biurze nieruchomości i "trener"usiłuje sprzedać mi dom.
Marketingowa ewangelia a nie Dobra Nowina. :evil:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pt maja 21, 2010 12:31 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8418
Lokalizacja: Kraków
Ale spójrz, Kristino, jakie efekty można uzyskać. Przwdziwe "przebudzenia", fantastyczne statystyki, pełne kościoły - no i brak konfliktu ze światem, bo przecież to świat jest autorem takiej "ewangelizacji". Czyli szeroka droga, szeroka brama, zero kosztów. Za to wielkie liczby i poklask grzeszników. Wszetecznica niedługo będzie gotowa na zaślubiny ze swoim oblubieńcem, który będzie podobny do baranka, ale mówić będzie jak ogromny rudy smok, zwany wężem starodawnym.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL