[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 384: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4762: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4764: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4765: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
www.ulicaprosta.net • Zobacz wątek - jeden kosciół w jednym mieście- Watchman Nee

www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest Pn paź 15, 2018 12:40 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
Autor Wiadomość
PostNapisane: Śr maja 31, 2017 7:04 pm 
Offline

Dołączył(a): So kwi 01, 2006 3:38 pm
Posty: 795
Może przypomnę tezę Muminki ( przynajmniej ja uważam, że to jest jej teza), cyt. " Kiedy człowiek się modli, otwiera się duchowo i wtedy napełnia się tym, co jest w duchowej rzeczywistości – albo Bożym Duchem, albo zanieczyszczają go nieczystości.". Kontekst wypowiedzi oczywiście odnosi się do modlitwy z innymi ludźmi ( żeby nie było nieporozumień), bo przecież samemu można się pomodlić.

Nie negując ww. wypowiedzi ( chociaż mam wątpliwości co do warunków, które muszą zaistnieć, aby odmówić wzięcia udziału w takiej modlitwie), napiszę coś może z innej strony.
Ważne jest nie tylko z kim się nie należy modlić, ale istotne jest o co się modlimy ! Bo ja potrafię sobie wyobrazić modlitwę z katolikiem np. przy wigilijnym stole, w trakcie której po odczytaniu Pisma odmawiamy modlitwę "Ojcze nasz" i nie ma z tą modlitwą związanych żadnych innych intencji, niż te wynikające ze spotkania i wspominania narodzin Pana Jezusa ( zostawmy na boku temat, czy chrześcijanie powinni w ogóle obchodzić tzw. " boże narodzenie"), ale nie za bardzo chciałby brać udziału w modlitwie z odrodzonym człowiekiem, który np. chce, aby się pomodlić o jedność w sprawie, która nie jest zgodna ze Słowem.
Sam byłem w takiej sytuacji, w której modlitwa jest o jedność osób biorących w niej udział, kiedy druga strona prezentuje błędne poglądy i w ten sposób chce niejako wymusić przyjęcie tych poglądów !


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr maja 31, 2017 7:39 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 09, 2005 7:51 am
Posty: 538
Wujciu, modlitwa z katolikami nie jest możliwa dlatego, że nie mamy wspólnego Ojca.
A modlenie się wspólne w grupie mieszanej, każdy do swojego B(b)oga....to raczej obrzydliwość przed Panem, nie sądzisz?

_________________
Wy do wolności powołani jesteście.
(Gal 5,13)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr maja 31, 2017 7:59 pm 
Offline

Dołączył(a): So kwi 01, 2006 3:38 pm
Posty: 795


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr maja 31, 2017 8:07 pm 
Offline

Dołączył(a): Pn maja 22, 2017 10:50 pm
Posty: 142
Co to właściwie oznacza że zostaliśmy wybrani przed założeniem świata? Wybaczcie infantylne pytanie.... Jeśli zbyt to usuńcie

_________________
Nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr maja 31, 2017 8:21 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 09, 2005 7:51 am
Posty: 538
Wujciu :)
Wiem, że bywają odrodzeni ludzie wśród katolików, ale oni nie mogą katolikami pozostać. Jest to dla nich etap przejściowy i muszą z katolicyzmu wyjść. Dlatego szyld „katolicy” nie dotyczy ich, moim zdaniem.

I ty też nie o odrodzonych katolikach pisałeś powyżej, w swoim przykładzie „świątecznym”, bo sam stawiasz tych katolików w opozycji do ludzi odrodzonych z przykładu B.

Grupa mieszana, to wierzący i poganie, myślałam że to jasne. Jak mieliby się razem modlić? Mniejsza o to, o co. Ale do kogo???

_________________
Wy do wolności powołani jesteście.
(Gal 5,13)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr maja 31, 2017 8:39 pm 
Offline

Dołączył(a): So kwi 01, 2006 3:38 pm
Posty: 795


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr maja 31, 2017 8:52 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr lut 24, 2016 5:28 pm
Posty: 22
Witam. Dziwne jest to co piszesz. Tak jak szelka też się zastanawiam do kogo miałbym się modlić razem z nieodrodzonym katolikiem. Jesus powiedział bardzo wyraźnie
(6): Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie. [Biblia Warszawska, J 14]
Katolicy nie wierzą w Jezusa z Biblii. Wierzą w swojego Jezusa, tego w opłatku. Tak więc ich modlitwy trafiają w próżnię albo jeszcze gorzej.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr maja 31, 2017 9:22 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8581
Lokalizacja: Kraków


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr maja 31, 2017 9:40 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 15, 2016 4:30 pm
Posty: 287


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr maja 31, 2017 10:23 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 08, 2010 2:20 pm
Posty: 330

_________________
"(...) Siebie samego czystym zachowaj" [1 Tm 5,22]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr maja 31, 2017 11:20 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 08, 2010 2:20 pm
Posty: 330
Odpowiadam Wujciowi i Ppajdzie – w sumie podobne pytania o zanieczyszczanie się duchowe podczas modlitwy z ludźmi innego ducha.

Na początek – trochę dziwi mnie to pytanie. Przecież modlitwa jest czynnością duchową, a nie wyłącznie intelektualną, emocjonalną czy społeczną. W związku z tym każda modlitwa jest otwarciem się na byt/ byty duchowe. Dlatego właśnie bałwochwalstwo często może doprowadzić nawet do opętania. Można nie być świadomym tego otwarcia, co nie zmienia to faktu, że ono działa. Ja to rozumiem tak, że jeśli, powiedzmy, modlę się z wyznawcami jakiejś innej ewangelii – a jestem całkiem beztroska i nie „czepiam się różnic” - to może się okazać, że modlę się do kogoś innego, niż zakładałam. Nie celowo, ale następuje przekierowanie. Ten duch chętnie stanie się adresatem tej modlitwy, a Duch Święty się smuci i nie odbiera sobie chwały.

Skoro jesteśmy w przymierzu z Jezusem i jest ono porównane do związku Oblubieńca z Oblubienicą, to obowiązuje nas wierność. W Biblii duchowe zwiedzenia są porównywane często do nierządu, a nierząd kala człowieka. Apostoł Paweł ostrzega przed taką nielojalnością:

"Zabiegam bowiem o was z gorliwością Bożą; albowiem zaręczyłem was z jednym mężem, aby stawić przed Chrystusem dziewicę czystą, obawiam się jednak, ażeby, jak wąż chytrością swoją zwiódł Ewę, tak i myśli wasze nie zostały skażone i nie odwróciły się od szczerego oddania się Chrystusowi. Bo gdy przychodzi ktoś i zwiastuje innego Jezusa, którego myśmy nie zwiastowali, lub gdy przyjmujecie innego ducha, którego nie otrzymaliście, lub inną ewangelię, której nie przyjęliście, znosicie to z łatwością."

Następuje skażenie myśli i przyjmowanie innego ducha (czyli poddawanie się pod jego wpływ). I ludzie nagle właśnie ze zdumiewającą łatwością dalej w to wchodzą.

Druga rzecz - to jesteśmy świątynią Ducha Świętego, a to bardzo poważna rzecz.

"Czy nie wiecie, że świątynią Bożą jesteście i że Duch Boży mieszka w was?"

oraz:

"Jakiż układ między świątynią Bożą a bałwanami? Myśmy bowiem świątynią Boga żywego, jak powiedział Bóg: Zamieszkam w nich i będę się przechadzał pośród nich, I będę Bogiem ich, a oni będą ludem moim."

Skoro społeczność z Panem mamy w duchu - naszym ludzkim poprzez Ducha Świętego - to ta świątynia powinna być pełna miłej woni kadzidła a nie zgniłych zapaszków, czy wręcz odoru padliny (w zależności od kalibrów).

A z doświadczenia – to faktycznie, napatrzyłam się i mam dość materiału na książkę, tylko przestrzegającą.

_________________
"(...) Siebie samego czystym zachowaj" [1 Tm 5,22]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Cz cze 01, 2017 6:25 pm 
Offline

Dołączył(a): So kwi 01, 2006 3:38 pm
Posty: 795


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Cz cze 01, 2017 7:17 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr lut 24, 2016 5:28 pm
Posty: 22
Witaj
To że ktoś myśli że modli się do Boga Abrahama, Izaaka i Jakuba nie oznacza że tak jest w istocie. Niewierzący modlący się do Boga o ratunek to nie Katolik modlący się do Boga Ojca przez Jezusa Chrystusa. Do Boga można przyjść tylko przez Jego Syna. Katolicy, tak jak pisałem wcześniej wierzą w swojego Jezusa więc jak mogą przyjść w modlitwie do Boga Ojca?

Nie twierdzę i nie było to moim zamiarem że do Boga nie może zwracać się osoba niewierząca, lub wierząca w innego Jezusa, lub wyznająca jakąś religię. Może, a nawet powinna. Powinna szukać i prosić Boga aby pokazał jej prawdę. Ja też mogę pomodlić się z Katolikiem ale tylko o to aby Bóg otworzył mu oczy na kłamstwa jego Kościoła i zbawił go. Ten przykład który podałeś, modlitwy przy wigilijnym stole z moją niezbawioną rodziną odpada kompletnie chyba że byśmy modlili się o to co napisałem powyżej.

(10): Kto wierzy w Syna Bożego, ma świadectwo w sobie. Kto nie wierzy Bogu, zrobił z niego kłamcę, bo nie uwierzył świadectwu, które Bóg dał o swoim Synu. [Uwspółcześniona Biblia Gdańska, 1j 5]
Bóg powiedział o Jezusie że to jego Syn umiłowany i jego mamy słuchać. Jezus wiele razy mówił, że kto w Niego wierzy ma życie wieczne. Katolicy w to nie wierzą. Zgodnie z powyższym wersetem robią z Boga kłamcę.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Cz cze 01, 2017 7:37 pm 
Offline

Dołączył(a): So kwi 01, 2006 3:38 pm
Posty: 795


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: N cze 04, 2017 8:43 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt cze 17, 2014 1:33 pm
Posty: 55
A ze mną się modlili gdy byłem katolikiem (co prawda nie jakoś specjalnie długo)... A potem już przestałem być katolikiem...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL