[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4762: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4764: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4765: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
www.ulicaprosta.net • Zobacz wątek - jeden kosciół w jednym mieście- Watchman Nee

www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest Pn paź 15, 2018 12:45 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Wt mar 10, 2015 9:38 am 
Offline

Dołączył(a): Śr lip 16, 2008 2:02 pm
Posty: 1851
Wracam do tego tematu...nie znalazłam jakoś ani na forum, ani na stronie głównej odpowiedzi na moje pytania. Jeśli zdublowałam wątek, przepraszam i poproszę o link (naprawdę nie mogłam znaleźć).

Chodzi mi o to, czy można jakoś wypunktować, na czym polega zwiedzenie ruchu "jednego kościoła w jednym mieście" opartego na książkach Watchmana Nee . Natknęłam się na to parę lat temu, ale niewiele pamiętam, szczerze mówiąc. Może ktoś zna jakieś opracowanie w necie na ten temat. W Polsce można natknąć się na misjonarzy tego ruchu, rozdają oni też za darmo książki Watchmana Nee. Zdaje się, że wywodzą się z ruchu braterskiego (w Polsce: Wolni Chrześcijanie) i wierzą w nieutracalność zbawienia (no ale sama wiara w nieutracalność zwiedzeniem chyba jeszcze nie jest...).


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt mar 10, 2015 12:17 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8581
Lokalizacja: Kraków
"Kościół lokalny" w sensie organizacji "pod wezwaniem" Witnessa Lee i Watchmana Nee to nie jest niestety zdrowe miejsce i osobiście radziłbym trzymać się z daleka od tej organizacji. W sumie bardziej opiera się ona na naukach Witnessa Lee, ale korzysta rónież obficie w nauczania Watchmana Nee. Ciekawym szczegółem jest traktowanie ich dzieł w praktyce tak, jakby były kanoniczne. Ich "ewangelizacja" polega głównie na prozelityzmie, to znaczy wyciąganiu chrześcijan z innych kościołów, ponieważ oni są oczywiście "jedynie słuszni" (co jest jedną z podstawowych cech każdej sekty).

Sama idea jednego kościoła w jednym mieście nie jest nigdzie w Biblii wyrażona otwartym tekstem jako doktryna. Owszem, prawdopodobnie Kościół był zorganizowany w ten sposób za czasów apostolskich, ale przecież zbawienie ani prawowierność Kościoła nie zależy od tego, czy wierzący będą instytucjonalnie jednym kościołem w jednym mieście.

Niestety, za miłą fasadą kryją się poważne problemy, a nawet herezje, o czym możesz poczytać w poniższych tekstach:

http://www.apologeticsindex.org/379-loc ... -religions
http://assemblylife.com/
http://www3.telus.net/trbrooks/lsmlccult.htm
http://www.thebereans.net/arm-wnee.shtml

P.S.
Sama wiara w nieutracalność zbawienia nie jest zwiedzeniem i absolutnie nie wolno odmawiać sobie nawzajem braterstwa wśród "utracalnych" i "nieutracalnych".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt mar 10, 2015 4:08 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr lip 16, 2008 2:02 pm
Posty: 1851
Bardzo dziękuję :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So mar 14, 2015 8:57 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 18, 2006 7:21 pm
Posty: 253
Odnośnie jednego kościoła w jednym mieście.
Mam kontakt z ludźmi, którzy utrzymują relacje z tymi, którzy wyznają taką ideę. Niestety ale z przykrością muszę stwierdzić, że jest to bardzo niebezpieczne zwiedzenie. Ogólnie dostrzegam w tym ruchu wiele "uduchowień", interpretację Biblii na podstwie "widzi mi się", bez rzeczywistego oparcia na Słowie, lecz nadawanie wielu terminom duchowych znaczeń.

Przykładem oraz jasnym przedstawieniem nauk tych społeczności, a przynajmniej tej w Wodzisławiu, jest artykuł w linku, który podaję poniżej.

Pozwolę sobie zacytować jedynie jeden fragment. Resztę należy z uwagą przeczytać i wyciągnąć wnioski. Dla mnie fundament na którym budują swoją teorię jest błędny a zatem cała ich budowla jest zła.

"Tak więc jedynym Bożym gruntem pod kościół jest miejscowość".


_________________
Początkiem mądrości jest bojaźń Pana
Przyp.9:10


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So mar 14, 2015 10:14 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 08, 2010 2:20 pm
Posty: 330
No to jestem ciekawa, jak Ty, Przebudzony, traktowałbyś na przykład takich braci z takiej społeczności kościoła lokalnego, gdyby chcieli przychodzić do Ciebie powiedzmy, na grupę domową/ spotkania modlitewne/ studium biblijne do domu? Czy byś ich wpuszczał bezwarunkowo, czy postawiłbyś im jasne warunki (np. możecie się modlić, mówić świadectwa ale nie wpuszczać swoich teorii), czy w ogóle to już jest jakiś taki ekumenizm? Czy łamałbyś z nimi chleb?

Są różne szkoły ...

_________________
"(...) Siebie samego czystym zachowaj" [1 Tm 5,22]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So mar 14, 2015 2:35 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8581
Lokalizacja: Kraków
Słusznie, Przebudzony. Oni robią błędne założenie (kalwinistyczne zresztą) interpretując błędnie wszystkie wersety na temat wybrania, które podają i wyrywając je z kontekstu. A następnie sami stawiają własny kościół na innym fundamencie niż Mesjasz, dodając do Mesjasza... miasto:

"Wierzący, do których napisali apostołowie, za grunt swojej jedności, społeczności, zgromadzeń mieli miejscowość, w której mieszkali"

Tymczasem Słowo Boże mówi, jaki jest grunt dla zakładania kościoła i jakie jest źródło jedności Kościoła:

"Albowiem fundamentu innego nikt nie może założyć oprócz tego, który jest założony, a którym jest Jezus Chrystus" [I Kor. 3:11]

"Napominam was tedy ja, więzień w Panu, abyście postępowali, jak przystoi na powołanie wasze, z wszelką pokorą i łagodnością, z cierpliwością, znosząc jedni drugich w miłości, starając się zachować jedność Ducha w spójni pokoju: jedno ciało i jeden Duch, jak też powołani jesteście do jednej nadziei, która należy do waszego powołania; jeden Pan, jedna wiara, jeden chrzest; jeden Bóg i Ojciec wszystkich, który jest ponad wszystkimi, przez wszystkich i we wszystkich" [Ef. 4:1-6]

Jakoś nie widać tutaj miasta jako gruntu jedności. Dodawanie do Słowa Bożego jest poważnym grzechem:

"Każde słowo Pana jest prawdziwe. On jest tarczą dla tych, którzy mu ufają. Nie dodawaj nic do jego słów, aby cię nie zganił i nie uznał za kłamcę" [Przyp. Sal. 30:5-6]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: N mar 15, 2015 6:48 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 18, 2006 7:21 pm
Posty: 253

_________________
Początkiem mądrości jest bojaźń Pana
Przyp.9:10


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: N mar 15, 2015 8:39 am 
Offline

Dołączył(a): Śr lip 16, 2008 2:02 pm
Posty: 1851


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: N mar 15, 2015 10:04 am 
Offline

Dołączył(a): So kwi 01, 2006 3:38 pm
Posty: 795


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: N mar 15, 2015 10:36 am 
Offline

Dołączył(a): Śr lip 16, 2008 2:02 pm
Posty: 1851
Zaczęłam sobie czytać powoli zalinkowane materiały i moją uwagę zwrócił fragment:

According to The Local Church, God has a specific goal for believers: “If God did not become man, and if the believers do not become God, then God’s economy will not have a consummation. God’s ultimate goal is the New Jerusalem, and for this He became man. Our ultimate goal is also the New Jerusalem, and for this we must become God.”21 The New Jerusalem is then explained in this way: “The New Jerusalem is not a material city, it is not heaven, and it is not a place; the New Jerusalem is a corporate person, the processed and consummated Triune God and His redeemed, regenerated, transformed, and glorified tripartite elect becoming one entity. In God’s economy, both God and the believers must become the New Jerusalem.”22

Aż oczom nie wierzę...może ja to źle rozumiem??

Wierzący mają się stać Nowym Jeruzalem, rozumianym jako osoba (taka dziwaczna forma przebóstwionej jedności ogółu wierzących..?); wierzący zatem w ten sposób stają się "bogiem" i dlatego właśnie Jezus umarł...?

No i to..

“...the entire Godhead, the Triune God, became flesh.”26
“The Father was expressed among men in the Son, and the Son became the Spirit to come into men. The Father is in the Son, and the Son became the Spirit.”27
“...the Lord Christ is the Spirit and the Spirit is the Lord Christ....”28
“The Father is not only the Father, but is also the Son.”29
“...God the Father is also the Spirit (John 4:24). Hence, all three Persons of the Godhead are the Spirit.”30
“...the Lord Jesus who is the Son is also the Eternal Father.”31

Strasznie namieszane. A konkluzja (moje podkreślenie) dość...niebiblijna...?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn mar 23, 2015 5:04 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr lip 16, 2008 2:02 pm
Posty: 1851


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn mar 23, 2015 6:29 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8581
Lokalizacja: Kraków


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pn mar 23, 2015 6:39 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr lip 16, 2008 2:02 pm
Posty: 1851
Akurat ta osoba, z którą rozmawiałam świadomie wierzy w to, co opisałam wyżej i próbowała mnie mocno do swojego punktu widzenia przekonać....


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt kwi 07, 2015 5:28 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr lip 16, 2008 2:02 pm
Posty: 1851


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr kwi 08, 2015 6:36 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 08, 2010 2:20 pm
Posty: 330
No to ja mam na to wszystko jedno zasadnicze pytanie: czy w ogóle modląc się z takim "lokalnym", modlimy się w ogóle do tego samego Jezusa? Dla mnie jasne jest, że nie, bo tu nie chodzi o te same słowa tylko o ducha. Dlatego pytałam wcześniej o łamanie chleba! Bo skoro z drugiej strony ludzie ci uważają resztę wierzących poza kościołem lokalnym za "nie-kościół" - w najlepszym przypadku (w najgorszym za "babilon"), to gdzie tu jest jeden Pan, jeden chrzest i jedna wiara? Gdzie braterstwo i jaka podstawa do niego? Czy Panu w ogóle się podoba taka "mieszana" społeczność? To trochę tak, jak modlitwa z katolikami z Odnowy, którzy nadal wierzą w doktryny swojego kościoła. Hmm ....

Przeglądając ten wątek jeszcze raz (ostatnie wpisy) jakoś tak przyszedł mi do głowy werset:

"Jak więc przyjęliście Chrystusa Jezusa, Pana, tak w Nim chodźcie" Kolosan 2:6. Otworzyłam Biblię na tym miejscu - a tu proszę! Cały piękny fragment do zastosowania i ostrzeżenie dla wierzących. I tak sobie pomyślałam: każdy, kto przyjął prawdziwego Chrystusa, może zaprzestać (albo i nie) w Nim chodzić; ale jak ktoś przyjął fałszywego, to nadal chodzi w fałszywym.

Wiem też z drugiej strony, że Pan chce uratować też i tych ludzi i przyprowadzić do siebie i jeśli ktoś czuje się na siłach do kontaktu z taką osobą to rozmowa OK, ale wspólna modlitwa - nie.

_________________
"(...) Siebie samego czystym zachowaj" [1 Tm 5,22]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL