www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest So mar 06, 2021 2:26 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 56 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Pt mar 15, 2013 10:12 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 20, 2009 11:11 am
Posty: 498
Lokalizacja: Białystok
Piszę tylko w temacie i na temat.

Alians Ekumeniczny (o przepraszam) Ewangeliczny

Tytuł konferencji (Ponadwyznaniowa konferencja dla pastorów, liderów, księży) potwierdza moim zdaniem trafne spostrzeżenie ani_iszy, która kiedyś założyła ten wątek. Mylę się? Nie potwierdza?

_________________
"Albowiem nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą KU ZBAWIENIU każdego, kto wierzy" Rzym. 1:16; www.kuzbawieniu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt mar 15, 2013 10:30 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 09, 2007 4:23 pm
Posty: 210
Rafał napisał(a):
Piszę tylko w temacie i na temat.

Alians Ekumeniczny (o przepraszam) Ewangeliczny

Tytuł konferencji (Ponadwyznaniowa konferencja dla pastorów, liderów, księży) potwierdza moim zdaniem trafne spostrzeżenie ani_iszy, która kiedyś założyła ten wątek. Mylę się? Nie potwierdza?


Jak dobrze rozumiem, nie pasuje Ci, że uczestnikami konferencji mają być pastorzy, liderzy, księża (uczestnikami - czyli słuchaczami)? Czyli - jeżeli zaproszę np. na nabożeństwo księży (choćby i katolickich), to też jestem ekumeniczny? Istnieje chyba różnica między zaproszeniem kogoś by słuchał (choćby i ksiądz) a zaproszeniem by mówił?

Ponadwyznaniowość w tytule konferencji rozumiem jako zaproszenie do uczestniczenia liderów z różnych kościołów, by słuchali głoszonego słowa? Co jest w tym złego?
Ta konferencja (przynajmniej według mojego zrozumienia) nie jest robieniem wspólnej akcji bez względu na przekonania, ale zaproszeniem do słuchania ewangelicznego przesłania na określony temat (Królestwo Boże - zdaje się).

Obawiam się, że powoli możemy zacząć doszukiwać się zła tam gdzie go po prostu nie ma!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt mar 15, 2013 11:43 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 20, 2009 11:11 am
Posty: 498
Lokalizacja: Białystok
Ernest H. napisał(a):
Jak dobrze rozumiem, nie pasuje Ci, że uczestnikami konferencji mają być pastorzy, liderzy, księża (uczestnikami - czyli słuchaczami)? Czyli - jeżeli zaproszę np. na nabożeństwo księży (choćby i katolickich), to też jestem ekumeniczny? Istnieje chyba różnica między zaproszeniem kogoś by słuchał (choćby i ksiądz) a zaproszeniem by mówił?


Erneście, źle mnie rozumiesz. Tak jak do czytania artykułów z mojej strony zapraszam wszystkich, i księży, i pastorów, i czarnych, i białych, i katolików, i protestantów, i atesistów, tak samo słuchaczami Bożego Słowa może być każdy.

Zwróciłem więc uwagę nie na to, kto będzie słuchaczem, a na ponadwyznaniowość konferencji, gdzie jednym tchem wymienia się pastorów, liderów i księży. Zastanowiło mnie, dlaczego taki tytuł? Ale nie chcę dywagować. Ten kto to napisał zna najlepiej swoje motywacje.

Ernest H. napisał(a):
Ponadwyznaniowość w tytule konferencji rozumiem jako zaproszenie do uczestniczenia liderów z różnych kościołów, by słuchali głoszonego słowa? Co jest w tym złego?

A ja inaczej odbieram to słowo w tytule. Na mojej stronie nie muszę umieszczać hasła "Ponadwyznaniowa strona", żeby było jasne, że jest skierowana do każdego człowieka.
Ciekawe, że na Facebooku użyto słowa "Międzywyznaniowa". https://www.facebook.com/pages/David-Pa ... 6402885761
Może się czepiam, ale mam wrażenie, że ktoś próbuje postawić znak równości miedzy ewangelicznymi, a katolikami, w taki sposób reklamując konferencję. W sumie mnie to nie dziwi, bo dzieje się tak już w całej Polsce. W ramach ekumenii właśnie.

Ernest H. napisał(a):
Ta konferencja (przynajmniej według mojego zrozumienia) nie jest robieniem wspólnej akcji bez względu na przekonania, ale zaproszeniem do słuchania ewangelicznego przesłania na określony temat (Królestwo Boże - zdaje się).
Obawiam się, że powoli możemy zacząć doszukiwać się zła tam gdzie go po prostu nie ma!


Obyś miał rację, ja mam jednak wątpliwości.
Jeśli jednak na konferencji wykładowca będzie się kierował zasadą "Pozostaje do końca wierny złożonej przez siebie obietnicy, że zawsze będzie uczciwy o objawianiu prawd biblijnych, niezależnie od ceny czy konsekwencji.", to w sumie by było dobrze, żeby słuchali tego i księża, może się któryś nawróci? Choć zapewne wielu z nich wyjdzie zgorszonych z wykładu w trakcie jego trwania... Tylko jak na to zareagowali by organizatorzy? :roll:

Dopiszę jeszcze jedno. O wykładowcy czytam:
David Pawson prowadzi służbę podróżując i usługując głównie liderom w kościołach na całym świecie.
To już zgłupiałem. Dla kogo jest ta konferencja z założenia? Dla wierzących czy niewierzących? Jeśli dla wierzących, w dodatku "liderów w kościołach", to nie zastanawia fakt umieszczenia w tej grupie księży? Mnie zastanawia.

_________________
"Albowiem nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą KU ZBAWIENIU każdego, kto wierzy" Rzym. 1:16; www.kuzbawieniu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt mar 15, 2013 12:49 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 09, 2007 4:23 pm
Posty: 210
Rafał napisał(a):
Dopiszę jeszcze jedno. O wykładowcy czytam:
David Pawson prowadzi służbę podróżując i usługując głównie liderom w kościołach na całym świecie.
To już zgłupiałem. Dla kogo jest ta konferencja z założenia? Dla wierzących czy niewierzących? Jeśli dla wierzących, w dodatku "liderów w kościołach", to nie zastanawia fakt umieszczenia w tej grupie księży? Mnie zastanawia.


Rafał, zapominasz o jednej podstawowej sprawie: księża są nie tylko w kościele katolickim. Metodyści, ewangelicy, kalwiniści (mam na myśli kościoły tzw. tradycyjne) także używają tytułu ksiądz. Co więcej, obecna nomenklatura w Kościele Zielonoświątkowym w RP także zmierza w tym kierunku, by pastorów oficjalnie tytułować księżmi (moim zdaniem kierunek nikomu nie potrzebny, a nawet głupi i szkodliwy - ale to inna para kaloszy).

Ponieważ osobiście znam niektórych ludzi, którzy swego czasu angażowali się w powołanie AE w Polsce, nie do końca mogę zgodzić się z postawieniem znaku równości między Alians Ewangeliczny a Ekumeniczny (jak w tytule).

Myślą przewodnią AE było zrzeszenie kościołów i organizacji ewangelicznych które działając wspólnie będą miały większą siłę przebicia (czy też słyszalność) w społeczeństwie (inna sprawa, czy to się udało)

Kilka urywków ze strony AE:

Cytuj:
W trosce o jedność duchową, chrześcijańskie współdziałanie i wspólne świadectwo, my, chrześcijanie ewangeliczni z różnych wspólnot kościelnych
i organizacji parakościelnych, wyznający ewangeliczne zasady wiary, wezwani do oddawania chwały Wszechmogącemu Bogu oraz głoszenia Ewangelii o zbawieniu i czynienia ludzi uczniami Jezusa Chrystusa, w Imię Boże powołujemy Alians Ewangeliczny w Rzeczypospolitej Polskiej, jako organizację międzykościelną chrześcijaństwa ewangelicznego w naszym Kraju.


Cytuj:
Alians Ewangeliczny w Rzeczypospolitej Polskiej, zwany dalej „Aliansem”, jest organizacją międzykościelną zrzeszającą kościoły i inne związki wyznaniowe o charakterze ewangelicznym, wyznające zasady wiary, stanowiące załącznik do niniejszego statutu.


A tutaj wyznanie wiary http://www.aliansewangeliczny.pl/zasady.php


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt mar 15, 2013 1:39 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 20, 2009 11:11 am
Posty: 498
Lokalizacja: Białystok
Znam wyznanie wiary AE, nawet kiedyś chciałem je przenieść na stronę mojego ówczesnego zboru baptystycznego...
Jednak patrzmy na uczynki, nie tylko na wyznanie wiary. Kiedyś przeczytałem opracowanie Petera Nicholsona dot. właśnie Aliansu Ewangelicznego (tego światowego i tego w RP) w kontekście działań ekumenicznych. Myślę, że warto się tym materiałem zapoznać, dlatego wklejam link.
http://othertongues.neostrada.pl/web/ar ... /A1415.pdf

Tak, założenia AE zapewne były słuszne (ewangeliczni razem), nie przeczę, ale napływające informacje (podane przez Petera) czy choćby przegląd promowanych ogłoszeń na stronie AE mnie nie buduje, a skłania do smutnych refleksji, niestety.

_________________
"Albowiem nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą KU ZBAWIENIU każdego, kto wierzy" Rzym. 1:16; www.kuzbawieniu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt cze 14, 2013 6:14 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 492
Lokalizacja: DG
Ekumenicznie o chrzcie świętym

"Żyć łaską chrztu świętego" to temat tegorocznego weekendu ekumenicznego, na który w dniach 15-16 czerwca zaprasza do Warszawy Wesołej Wspólnota Chemin Neuf. Spotkanie jest otwarte dla wszystkich chętnych.

To drugi weekend ekumeniczny, organizowany przez tą katolicką Wspólnotę w Polsce.

- Ekumeniczny charyzmat to kierunek jaki obrała Wspólnota u swoich początków. Pierwszy weekend ekumeniczny (2011) poświęcony był pytaniom o jedność. Tym razem kontynuując temat, chcieliśmy nawiązać do Roku Wiary, przyjrzeć się jej korzeniom, wrócić do łaski chrztu świętego. Zaprosiliśmy wybitnych specjalistów, reprezentujących różne Kościoły. - mówi Lucyna Słup ze Wspólnoty, odpowiedzialna Międzynarodowej Fraterni Ekumenicznej w Polsce.

Gośćmi weekendu ekumenicznego będą: s. Michaela Borrmann CCN (Kościół Ewangelicko-Augsburgski), Pastor Piotr Karaś (Kościół Zielonoświątkowy), ks. Henryk Paprocki (Polski Autokefaliczny Kościół Prawosławny), ks. Bp dr Grzegorz Ryś, o. dr Marek Blaza SJ, o. dr Adam Strojny CCN, (Kościół Rzymsko-Katolicki).


http://ekumenizm.wiara.pl/doc/1575048.E ... ie-swietym


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Cz lip 18, 2013 10:44 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 20, 2009 11:11 am
Posty: 498
Lokalizacja: Białystok
Zauważyłem kolejne ekumeniczne przedsięwzięcie, gdzie partnerem akcji jest Alians Ewangeliczny:
Konferencja „Chrześcijanie w życiu publicznym i społecznym” 19 października 2013
http://www.aliansewangeliczny.pl/artyku ... 4&r=wydarz

Więcej o tym wydarzeniu na stronie organizatora, którym jest "Misja Pielgrzym".
http://misjapielgrzym.org/konferencje-2/
Mówcami są zarówno, że tak to ogólnie nazwę, protestant i katolicy.

A więc "Alians Ekumeniczny", to trafniejsza nazwa, niż ewangeliczny.

Program konferencji to oddzielny temat. Zasygnalizuję tylko, że się z nim nie zgadzam, nie grają mi z Biblią hasła typu:
"potrzebujemy naśladowców Jezusa Chrystusa w sferach politycznych!"

_________________
"Albowiem nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą KU ZBAWIENIU każdego, kto wierzy" Rzym. 1:16; www.kuzbawieniu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt sty 07, 2014 2:49 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 492
Lokalizacja: DG
Trzeba pamiętać, że kościoły ewangelickie i ewangeliczne mają swoje korzenie w Reformacji i ruchach pietystycznych czy purytańskich. Tymczasem, każdy reformator, bez wyjątku, określał system papieski jako Antychrysta. Dlaczego tak było. Ponieważ kościołem targała pornokracja, okultyzm, pedofilia, nepotyzm, inkwizycja, zeświecczenie i synkretyzm. Czy dzisiaj te przesłanki do uznania papiestwa jako Antychrysta ustąpiły, według wielu obserwatorów, nie. Istnieje obawa, że zostały w sprytny sposób zakamuflowane. Antychryst, Bestie, Wielka Nierządnica to ruch masowy, system, globalna organizacja mająca wiele wspólnego z Rzymem, cesarstwem rzymskim. synkretyzmem i polityką religijną z czasów Konstantyna Wielkiego. Każdy reformator, bez wyjątku, określał system papieski jako Antychrysta. Co się wydarzyło, że dzisiaj, spadkobiercy Reformacji, tak łatwo ulegają procesowi katolizacji protestantów?

Polecam bardzo interesującą informację, kto przed, w czasie i po Reformacji uznawał system papieski za Antychrysta.

http://www.remnantofgod.org/4fathers.htm

Stanowisko WELS w Sprawie Antychrysta

Polecam też oficjalny dokumente Ewangelicko-Luterańskiego Kościoła Synodu Wisconsin (WELS) dotyczące stosunku luteranizmu do instytucji papiestwa. Tekst zawiera również krótki rys historyczny przedmiotowego zagadnienia i jego ewoluowanie na przestrzeni czasu w innych konfesyjnych kościołach luterańskich.
Przytoczone jest tutaj również stanowisko Luterańskiego Kościoła Synodu Missouri (LCMS). O ile Synod Missouri prezentuje tutaj łagodniejsze podejście, Synod Wisconsin konsekwentnie podtrzymuje poglądy ks. dr. Marcina Lutra zawarte w Księgach Symbolicznych.

http://www.luteranie.konfesyjni.pl/inde ... ntychrysta


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr gru 02, 2015 4:09 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 492
Lokalizacja: DG
Proszę jaką mieszaninę duchowości zgromadził Alians Ewangeliczny...

Cytuj:
Dziękujemy wszystkim członkom i przyjaciołom za udział w Zjeździe AE. Zgromadził on przedstawicieli 31 organizacji i Kościołów, a wśród nich: Chrześcijańskie Stowarzyszenie Akademickie – IFES Polska, Młodzież dla Chrystusa, Misja Pokoleń, Dobro Czynić Misja Charytatywna, TBN Polska, CEF Polska, Global Leadership Summit – Polska, Tydzień Jezusa, Ewangelikalna Wyższa Szkoła Teologiczna, Ruch Chrześcijański Mt28, Kościół Armia Zbawienia w RP, Chrześcijańska Fundacja DE’IGNIS – Polska, Stowarzyszenie Peres, Kościół Dobrego Pasterza, Proem, Kościół Chrześcijański.


źródło: http://alians.kp.098.pl/category/alians/

Kilka środowisk dobrze jest nam znane z powodu odstepstwa, podkreśliłem TBN Polska, ponieważ jest to pewna nowość na religijnej scenie odstępstwa w Polsce. Przypomnę, że zdaniem wielu Braci w USA, TV TBN jest nośnikiem i propagatorem wszystkich możliwych zwiedzeń w kościele ewangelicznym w USA. Teraz mentorem TV TBN w Polsce stał się Alians Ewangeliczny. Quo vadis ?

Prezentacja TBN Polska !!!: https://drive.google.com/file/d/0B77uun ... VPSnM/view


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr mar 09, 2016 8:13 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 20, 2009 11:11 am
Posty: 498
Lokalizacja: Białystok
Zarząd "Aliansu Ewangelicznego" czyli:
pastor Andrzej Bajeński, Prezbiter Naczelny – Biskup Kościoła Chrystusowego w RP;
pastor Andrzej Jeziernicki, Prezbiter Naczelny Kościoła Chrześcijan Wiary Ewangelicznej w RP;
prezbiter dr Marek Kamiński, Biskup Kościoła Zielonoświątkowego w RP;
pastor Andrzej Nędzusiak, Prezbiter Naczelny Kościoła Bożego w Chrystusie;
pastor Tadeusz Tołwiński, Prezbiter Naczelny Kościoła Ewangelicznych Chrześcijan w RP;
prezbiter dr Mateusz Wichary, Przewodniczący Rady Kościoła Chrześcijan Baptystów w RP; Przewodniczący Zarządu Aliansu Ewangelicznego w RP

WSPÓLNIE z Metropolitą Warszawskim Kardynałem Kazimierzem Nyczem...
http://chnnews.pl/index.php/pl/kraj/ite ... zenie.html

W 2015 r. pisaliśmy już o "Gali Świadek Wartości" w tym wątku http://ulicaprosta.lap.pl/forum/viewtop ... f=1&t=1745

_________________
"Albowiem nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą KU ZBAWIENIU każdego, kto wierzy" Rzym. 1:16; www.kuzbawieniu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr mar 09, 2016 11:05 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8526
Lokalizacja: Kraków
aolsza napisał(a):
Każdy reformator, bez wyjątku, określał system papieski jako Antychrysta. Co się wydarzyło, że dzisiaj, spadkobiercy Reformacji, tak łatwo ulegają procesowi katolizacji protestantów?
To chyba jakieś nieporozumienie. Po prostu Reformatorzy się mylili w tej kwestii. Jak w wielu innych. W końcu to tylko ludzie. Chrześcijaństwo nie zaczęło się ani od katolicyzmu, ani od Reformacji. Nie wiem, dlaczego poprawne interpretowanie Pisma miałoby być "katolicyzacją protestantów" - jeśli ktoś uważa, że II Tes. 2:3-4 mówi o jakimś systemie a nie o człowieku niegodziwości i synu zatracenia, to jest po prostu jego problem. Naginanie Pisma do bieżących wydarzeń politycznych jest błędem i czymś zupełnie innym niż kojarzenie wypełnienia Pisma w bieżących wydarzeniach.

Spróbujmy sobie wyobrazić, że chrześcijaństwo istniało od I wieku - ani od IV (Konstantyn), ani od XI (Hildebrand i ostatecznie ustanowienie systemu papieskiego), ani od XV (Reformacja). Zobaczmy, jak nauczali w kwestii Antychrysta bezpośredni uczniowie apostołów i ich uczniowie, którzy o systemie papieskim, jaki znali Reformatorzy, nie mieli jeszcze pojęcia. I wyciągnijmy wnioski.

aolsza napisał(a):
Polecam bardzo interesującą informację, kto przed, w czasie i po Reformacji uznawał system papieski za Antychrysta.

http://www.remnantofgod.org/4fathers.htm
Jaka szkoda, że autorowi tej informacji nie chciało się poszukać wcześniejszych źródeł, a "kaznodzieje sprzed Reformacji" pojawili się według niego dopiero w... 1310 roku! Wśród nich tacy "kaznodzieje" jak Dante Alighieri i Francesco Petrarca, a wśród cytowanych autorytetów jest nawet Ellen G. White.

Oto, jak nauczały na ten temat pierwsze pokolenia po apostołach:

http://www.jesusplusnothing.com/questions/Futurism.htm
http://www.earlychristiandictionary.com/Antichrist.html

Domniemanie, że chrześcijaństwo zaczęło się od Reformatorów, i że to oni interpretowali Pisma w sposób nieomylny (choć Luter wyrzucił niektóre księgi z kanonu Biblii, bo mu nie pasowały to jego teorii) jest również przejawem "katolicyzacji protestantów" w sposobie myślenia. Ale to jest pewnie temat do innego wątku.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr mar 09, 2016 3:19 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 492
Lokalizacja: DG
Cytuj:
Domniemanie, że chrześcijaństwo zaczęło się od Reformatorów, i że to oni interpretowali Pisma w sposób nieomylny


Nic takiego nie sugerowałem swoim wpisem. I nie myślę w ten sposób. Chciałem raczej pokazać, że dzisiaj wiele kościołów i wspólnot w tym Adwentyści DŚ odbiegają w swoim pędzie ku Watykanowi od swoich "ojców założycieli.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr mar 09, 2016 3:30 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 492
Lokalizacja: DG
A co Aliansu, to Rafał podał niepełna listę jego członków i sympatyków. Dodać należy:

Cytuj:
Dziękujemy wszystkim członkom i przyjaciołom za udział w Zjeździe AE. Zgromadził on przedstawicieli 31 organizacji i Kościołów, a wśród nich: Chrześcijańskie Stowarzyszenie Akademickie – IFES Polska, Młodzież dla Chrystusa, Misja Pokoleń, Dobro Czynić Misja Charytatywna, TBN Polska, CEF Polska, Global Leadership Summit – Polska, Tydzień Jezusa, Ewangelikalna Wyższa Szkoła Teologiczna, Ruch Chrześcijański Mt28, Kościół Armia Zbawienia w RP, Chrześcijańska Fundacja DE’IGNIS – Polska, Stowarzyszenie Peres, Kościół Dobrego Pasterza, Proem, Kościół Chrześcijański.


Czy Kościół Wolnych Chrześcijan jest obecnie członkiem Aliansu Ewangelicznego ?

Alians Ewangeliczny przekształcił się w taką polską TBN. Popiera i uwiarygadnia wszelkie odstępstwo i zwiedzenie. Wystarczy poczytać aktualności na stronie Aliansu Ewangelicznego....

http://alians.kp.098.pl/category/aktualnosci


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr mar 09, 2016 5:04 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 29, 2013 7:40 am
Posty: 170
Lokalizacja: Wrocław
aolsza napisał(a):
Czy Kościół Wolnych Chrześcijan jest obecnie członkiem Aliansu Ewangelicznego ?

może i nie są ale pełną parą współpracują z tymi kościołami :) wystarczy wziąć przykładowo jedno przedsięwzięcie któremu przewodniczą które już od wielu lat się odbywa i zobaczyć kto co roku bierze w nim udział, co roku ciekawiej to wygląda :

https://www.facebook.com/Wroc%C5%82awsk ... e_internal przyjrzyjcie się kto uczestniczy i skąd jest...

_________________
"Oznajmiono ci, człowiecze, co jest dobre i czego Pan żąda od ciebie: tylko, abyś wypełniał prawo, okazywał miłość bratnią i w pokorze obcował ze swoim Bogiem." księga Micheasza 6.8


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Cz mar 10, 2016 11:52 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8526
Lokalizacja: Kraków
aolsza napisał(a):
Cytuj:
Domniemanie, że chrześcijaństwo zaczęło się od Reformatorów, i że to oni interpretowali Pisma w sposób nieomylny
Nic takiego nie sugerowałem swoim wpisem. I nie myślę w ten sposób. Chciałem raczej pokazać, że dzisiaj wiele kościołów i wspólnot w tym Adwentyści DŚ odbiegają w swoim pędzie ku Watykanowi od swoich "ojców" założycieli.
W niektórych kwestiach dzisiaj wiele kościołów słusznie odbiega od swoich "ojców założycieli". Anabaptyści na przykład odbiegli bardzo wcześnie, bo jeszcze za czasów samej Reformacji. Zaczęli się chrzcić jako dorośli, bo tak wyczytali w Biblii, podczas gdy Luter, Kalwin i inni "ojcowie Reformacji" pozostali przy chrzcie niemowląt, a Kalwin swoje nauki przejął od Augustyna, do czego zresztą sam się przyznał bezwstydnie. Anabaptyści uznali, że Biblia nie mówi o powiązaniu Kościoła z władzą świecką, a nawet jawnie jest przeciw. "Ojcowie Reformacji" pozakładali "państwowe kościoły", trzymając się "mariażu tronu z ołtarzem". I co się stało? Kalwiniści i luteranie (podobnie jak katolicy) mordowali anabaptystów jako heretyków. W Genewie za wiedzą i zgodą samego Kalwina powstała policja obyczajowa, a na stosie spalono 68 osób. Dzisiejsze kościoły "po-reformacyjne" mają inne poglądy niż "ojcowie założyciele" również na temat Izraela, eschatologii i tożsamości Antychrysta. Dzisiaj "ojcowie założyciele" zdziwiliby się, że my chrzcimy się jako dorośli.

Czy to znaczy, że odejście od niewłaściwych poglądów i praktyk Reformatorów jest automatycznie zwróceniem się "w swoim pędzie ku Watykanowi"? Nie. W wielu przypadkach jest zwróceniem się ku samemu Słowu Bożemu i Jego wykładowi sugerowanemu przez uczniów apostolskich jeszcze przed uformowaniem się fundamentu kościoła rzymsko-katolickiego za czasów Konstantyna (choć oni też nie byli nieomylni).

Należy odróżnić system, który wyniesie Antychrysta do władzy, od samego Antychrysta jako człowieka niegodziwości i syna zatracenia. Po prostu Reformatorzy w ferworze walki politycznej mocno się pogubili. Słusznie dostrzegali przesłanki związane z systemem papieskim, ale niesłusznie przypisywali Antychrystowi jako osobie znaczenie figuratywne i zbiorowe. W ten sposób wrzucili Antychrysta, Bestię jako imperium polityczno-gospodarcze i Wielką Nierządnicę jako światową religię ze stolicą w Rzymie do jednego worka, nie rozdzielając ich znaczenia podanego w tekście Biblii.

Dzisiejszy pęd ku Watykanowi jest sumą błędów, które zaczęły się już od samych Reformatorów. Próbowali oni jednocześnie "zjeść ciastko i mieć ciastko" - czyli głosić Ewangelię nie uznając równocześnie, że Królestwo Pana Jezusa nie jest z tego świata. Zamiast to zrobić, zabijali tych, którzy to zrobili. I w gruncie rzeczy nigdy do końca nie odcięli się od Wielkiej Nierządnicy. Pozostała mentalność kościelna i systemowa, która prowadzi ich "synów" z powrotem do Macierzy.

aolsza napisał(a):
Nic takiego nie sugerowałem swoim wpisem. I nie myślę w ten sposób
Jeśli "nie myślisz w ten sposób", to po co polecasz "bardzo interesującą informację", która w gruncie rzeczy jest mieszanką manipulacji i ignorancji?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 56 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL